PDA

Просмотр полной версии : Синдром беспокойных ног- следствие резекции желудка?



Solek
11.04.2016, 10:14
Если говорить не об осложнениях, связанных непосредственно с операцией, а о приобретённых впоследствии проблеммах со здоровьем- хочу отметить некоторые , казалось бы неспецифические моменты

Есть мнение врачей, к примеру что дифицит витамина Д , возникающий после резекции или ЖШ, может привести к цепочке: повышение паратгормона- вымывание кальция- остеопения- остеопороз.

Сложилось впечатление что эта проблемма, ранее не очень освещённая, присутствует у многих пациентов.

Так же о синдроме беспокойных ног, который имеет неясную этиологию и патогенез. Есть мнение , что резекция желудка может быть причиной появления такого, казалось бы " лёгкого" осложнения.

Но вот скажу на своём примере: у меня прогрессирует СБН явно после ОП.
Если раньше это вызывало лишь дискомфорт, то сейчас я просто выжата, как лимон. Еженощные пробеги по квартире,в связи со спазмами и судорогами ног, онемения и покалывания.
Непреодолимое желание двигать и шевелить ногами по ночам привели к тому, что я плюс ко своей вечной бессоннице после ОП( ещё одна у меня возникшая послеоперационная проблемма), добавилась невозможность уснуть физически.

Ночи похожи одна на одну. Или я не сплю - потому что бессонница. Или я смертельно хочу спать и вроде бы как могла бы, но не могу- дергаю и шевелю ногами полночи...

В общем хочу спросить что: есть ли у вас какие нибудь проблеммы по здоровью или осложнения, которые вы сами связываете с последствиями ОП, или даже подтверждённые врачами.

Те осложнения или последствия, о которых, как правило не говорят в силу ли своих немногочисленных выявлений, либо в силу того, что они только только стали предметом изучения для врачей, либо просто замалчивающиеся. ?

Мы не говорим о различных анемиях и прочих моментах, о которых нас предупреждают врачи и тп.

ionna69@bk.ru
11.04.2016, 11:22
Один в один мои ночные кошмары.Но началось это на 5 год после операции.Иногда это состояние сходит на нет,особенно летом,но потом возвращаются с новой силой.И при всём упоре на биодобавки,витамины и кальций прогрессирует коксартроз.

Майя
11.04.2016, 12:20
Не хочу все подтягивать к бариатрии. Хотя такое вероятно как следствие.
У меня началось где то полгода назад. Ложусь спать и под коленками такая жуть начинается. Такое впечатление что из меня жилы тащат и с жилами жизнь из артерий вытягивают. Спасает только обезболивающее. Но, как я поняла, у меня это происходит на фоне ЖДА. Сейчас трепетно лечу, но на контроль пойду в 20-х числах. Чтобы пару месяцев был приём железа.
А так, да. В вики много жути про СБН
Вставляю кусочек для "ленивых". :)


Более чем в половине случаев СБН возникает в отсутствие какого-либо другого неврологического или соматического заболевания (идиопатический, или первичный СБН). Идиопатический СБН, как правило, проявляется в первые три десятилетия жизни и может иметь наследственный характер. Семейный анамнез указывает на аутосомно-доминантный тип наследования[7]. Симптоматический (вторичный) СБН может быть вызван дефицитом железа, уремией, сахарным диабетом, амилоидозом, криоглобулинемией, резекцией желудка, дефицитом витаминов группы В, магния, алкоголизмом, хроническими обструктивными заболеваниями легких, гипотиреозом и тиреотоксикозом, ревматоидным артритом, синдромом Шегрена, порфирией, облитерирующими заболеваниями артерий или хронической венозной недостаточностью нижних конечностей. При многих из этих состояний СБН возникает на фоне симптомов полинейропатии. СБН выявляется почти у 20 % беременных женщин, причем в части случаев его симптомы появляются лишь во II—III триместре и исчезают вскоре после родоразрешения. Описан СБН и у больных радикулопатиями, а также с поражениями спинного мозга, как правило, шейного и грудного отделов (например, при травмах, спондилогенной шейной миелопатии, рассеянном склерозе). Симптоматический СБН чаще дебютирует после 50 лет, но клинически не отличается от идиопатического СБН[8].

СБН иногда выявляют у больных с болезнью Паркинсона, эссенциальным тремором, синдромом Туретта, болезнью Гентингтона, боковым амиотрофическим склерозом, фибромиалгией, однако остается неясным, объясняется ли это сочетание случайным совпадением частных заболеваний или наличием общих патогенетических механизмов. Иногда проявления СБН отмечаются у здоровых лиц в период стресса, после интенсивной физической нагрузки, а также при избыточном употреблении кофеин-содержащих продуктов[9].

Praskusha
11.04.2016, 14:07
У меня у бабушки был, у мамы есть, а ни у одной не было операций бариатрических. Чего все притягивать? А ещё все умирают. Рано или поздно, да и рак бывает у какого-то процента человечества. Что надо сдавать регулярно Анализы, пить так же регулярно витамины, это тоже понятно, странно, но многие не делают, и если даже сделали, могут "Чисто иногда что-то там попить". Если честно, порой сильно удивляет, когда люди плохо информированы про свои операции и слыхом не слыхивали ни о чем.

bdavid
11.04.2016, 14:24
У меня самая сложная оп. БПШ, пью, всё положенное и даже больше. Не возможно всё притянуть к оп. Есть наследственные, есть возрастные изменения, с оп ни как не связанные

Solek
11.04.2016, 15:40
Ну во первых я к операции не притягиваю ВСЕ!)
Есть множество моментов, связанных с возрастом, состоянием здоровья и прочее) и не связанных с операцией- их я тут и не затрагиваю.
Поэтому я и написала в теме поста, не утвердительное, а вопросительное предложение.

Но игнорировать изменение здоровья, которые начались именно после операции и так или иначе вызывающие вопросы, на которые хотелось бы знать ответы нельзя)

И не мой случай- не сдавать анализы и не принимать витамины и игнорирование прочих врачебных рекомендаций!

В связи с характером и особенностями моего здоровья- я тщательно мониторю своё состояние уже несколько лет. И анализы и обследования регулярные. И началось этот пристальное внимание к себе задолго до операции.

Поэтому я и отметила в этом посте те изменения, которые произошли именно после операции.

Во вторых- нет ничего эдакого в том, чтобы найти ответы)

Я понимаю, что любое не оптимистичное заявление со стороны бариатрического пациента- это некий минус в в огород бариатрии.

У меня нет цели рисовать ужасы постбариатрической жизни), но и в свою очередь я не стараюсь закрывать глаза на возникающие проблемы со здоровьем.

Есть попытка разобраться. Найти не только причины. Но может быть выявить скрытые моменты, на которые возможно нужно было бы обратить более пристальное внимание.

И в третьих). Если у кого то нет таких последствий- это здорово! А если у скольких то людей обнаружится что то подобное- возможно это повод сконцентрировать задачу по восстановлению организма после операции не только на решении принятия минераловитаминокомплексов, но и сделать акцент на других , ранее не обращающих на себя внимание обследованиях и анализах. В частности той же денситометрии , о которой на этом форуме заговорили совсем недавно. Ну и так далее)

bdavid
11.04.2016, 16:33
может калий магний попить.

Solek
11.04.2016, 17:18
Регулярно. С мониторингом. В пределах референсных значений.

Saga
11.04.2016, 17:37
гы, моя тема. "тяжелые ноги", как я их называю. то есть, физически я счас легкая относительно( не пушинка, нет, далеко не пушинка), но все же не центнер, а легкости в ногах не было. я достала своего домашнего, он мне выписывал один препарат, другой, не помогало. неделю назад я выкупила волшебные таблы и....взлетела!!!!!!!!энергии прибавилось, я бегаю с Розкой наперпегонки, после работы не сплю, а двигаюсь.
завтра пойду к нему на контроль. в среду к хирургу, расскажу про свои "тяжелые ноги", в которых по ночам кто-то ползает и тянет их, и тянет, сцуко, и спать мне не дает, пока не намажу какой-нить мазилкой.
но я точно знаю, что у меня это было и до жш, так что думаю, что нет, с операцией не связано.

Tempus1982
12.04.2016, 10:29
Было до ОП и есть сейчас такая проблемма, но реже чем до ОП, сна нет приходится всакивать и топать на месте, тоже могу отнести и к рукам. Успокоить ноги помогает максимально выдерживаемая горячая вода в тазике на контрасте с холодной, после этого сплю как младенец до утра!

Надежда
13.04.2016, 05:42
в которых по ночам кто-то ползает и тянет их, и тянет, сцуко, и спать мне не дает

И в ногах, и в руках и в теле. И как с этим бороться?
Может доктора прокомментируют?

Тать-яна
13.04.2016, 13:23
И не только в ногах-руках-теле, ещё и в голове будто кто-то ползает и копошиться))))) можете горомко смеяться, но это так!)) Не в мозгах, а под черепом. под костью, периодически бывает, что будто муравьи лазят)), такие ощущения бывают и в руках-ногах-спине.

С перепугу сделала полное обследование головного мозга и нижних конечностей - всё в идеале, хоть в космос, но ощущения есть эти, даже обратилась к невропатологу с вопросом по этому поводу, она порекомендовала сосудистую терапию.

Смею заметить, что ОП уменя ещё и не было, а ощущения такие же, как и у тех, кто с ОП. И голова периодически кружиться, и предобморочные состояния, и депресс, уже молчу о том, как болят ноги, иенно подошвы, хотя физической большой нагрузки нет, как раньше, на них просто невозможно встать по утрам, и, как старушка, "расхаживаюсь", держась за стену рукой, иначе упаду - так больно всавать на ноги, а потом попускает.. А по обследованиям у меня нет даже варикоза!!:confused:
и тд. Я думаю, что просто тяжело ноженькам моим 90 кг носить, вот болят, да и подагрический элемент присутствует.

ТО ЕСТЬ, Оп тут ни при чём!) Это у большинства людей, к сожалению.

Praskusha
13.04.2016, 15:35
Именно Бариатрия тому причина, у кого не было Бариатрии, вы просто слишком много о ней думаете)
Кать, дело не в том, что я на стороне докторов или нет, просто забавно, как многие вещи вообще к операции протягивают. Сделала тётка абдомину, а через 3 года у неё живот заболел, отправили к Гагариной, она же живот оперировалась. Не на УЗИ, зачем же. Так вот УЗИ показало острый панкреатит, а виновата кто? Конечно, Гагарина, она же операцию делала, а что она даже в брюшную полость не входит, это ерунда)

Saga
13.04.2016, 17:01
И в ногах, и в руках и в теле. И как с этим бороться?
Может доктора прокомментируют?
мой хирург сегодня сказал, что это не байпасс виноват.
я думаю пойти к специалисту без направления от домашнего, не нравится мне эти таблы, что он мне выписал.

Never Again
13.04.2016, 20:29
Прикольно, но где-то через 2 года после ОП у меня начали сводить пальцы на ногах.
Неделю назад одновременно свело пальцы на двух ногах во время катания на сноуборде, я аж упала)
Витамины пью регулярно, но у меня и до ОП иногда ночью могло свести ногу. Короче фигня какая-та.
Еще у меня отекает левая нога, делала кучу исследований, узи артерий и вен нижних конечностей, была у хирургов - никто не знает, почему отекает нога. Сердце здоровое, варикоза нет, ниче не понятно.

Надежда
13.04.2016, 22:33
А может нам к психиатру пора? :confused:

Saga
13.04.2016, 23:19
А может нам к психиатру пора? :confused:
для меня это уже пройденный этап, я и там была.

Кирюшка
14.04.2016, 08:28
А может нам к психиатру пора? :confused:

Накрыться белой простыней и ползти в сторону кладбища (Из старого анекдота)

Мне помогает пока калий+магний и кальций. Перестаю пить, судороги появляются опять.

V. Fedenko
14.04.2016, 16:30
И в ногах, и в руках и в теле. И как с этим бороться?
Может доктора прокомментируют?

Напрямую считать синдром беспокойных ног (RLS) следствием бариатрической хирургии неправильно, так как впервые этот синдром описан английским врачом Thomas Willis еще в 1685 году. Понятно, что тогда не было даже слова "бариатрия". Проблема очень известная и частая, встречается чуть ли не у 10% населения. Плохо то, что до сих пор неясно, что это такое и почему оно возникает.

Как можно связать RLS и бариатрию? Одним из возможных предположений (которых на самом деле множество) может быть нейропатия вследствие дефицита витаминов, особенно группы B. Имейте в виду, что это только гипотеза, но не факт.

Кстати, настоящий синдром беспокойных ног всегда хорошо поддается воздействию агонистами допамина (например бромокриптин) по меньшей мере в начале применения.

С другой стороны, вполне вероятно, что ваша проблема может оказаться вовсе не синдромом беспокойных ног, а чем-то другим, и тогда агонисты допамина не помогут. Кстати, для справки ниже смотрите список проблем, с которыми надо дифференцировать RLS. Не очень хочется заниматься переводом, если есть желающие, просьба перевести и разместить здесь:

Neuroleptic-induced akathisia
Hypotensive akathisia
Peripheral neuropathy
Lumbar radiculopathy and myelopathy
Vascular and neurogenic claudication
Chronic pain syndrome (lumbar, cervical)
Fibromyalgia
Arthritis of the lower limbs
Positional Discomfort
Nocturnal cramps
Sleep Myoclonus
Depression
Voluntary movements, such as swinging the legs or tapping the feet, are observed in anxiogenic and tedious situations
Peripheral vascular insufficiency and varicose veins
Painful legs and moving toes
Curse of Vesper
Growing pains in children

Надежда
14.04.2016, 17:28
Curse of Vesper


Проклятие вечерней звезды (через онлайн переводчик):D

Verzweifelte
15.04.2016, 09:16
Neuroleptic-induced akathisia
Hypotensive akathisia
Peripheral neuropathy
Lumbar radiculopathy and myelopathy
Vascular and neurogenic claudication
Chronic pain syndrome (lumbar, cervical)
Fibromyalgia
Arthritis of the lower limbs
Positional Discomfort
Nocturnal cramps
Sleep Myoclonus
Depression
Voluntary movements, such as swinging the legs or tapping the feet, are observed in anxiogenic and tedious situations
Peripheral vascular insufficiency and varicose veins
Painful legs and moving toes
Curse of Vesper
Growing pains in children


Нейролептическая индуцированная акатизия
Гипотензивная акатизия
Периферическая нейропатия
Поясничная радикулопатия и миелопатия
Сосудистая и нейрогенная хромота
Хронический болевой синдром (поясница и шея)
Фибромиалгия
Артрит нижних конечностей
Позиционный дискомфорт
Ночные судороги
Ночной миоклонус
Депрессия
Спонтанные движения (трясение ногой и притоптывание ступней) в анксиогенных и утомительных ситуациях
Периферическая сосудистая недостаточность и варикозное расширение вен
Болезненность ног и подвижность пальцев
Проклятие Весперса
Невралгические боли в детском возрасте

ionna69@bk.ru
15.04.2016, 09:42
Во-во,у меня именно проклятие...)))