Зачем вы вообще ставите бандажи

[Матрёна]

Если столько осложнений.
То не проходит, то смещается, то пищевод.
50 процентов приходится переделывать.
Да откажитесь вы от этой операции и дело в концом.
Переключайте народ на СЛИВЫ.

[Фроська]

у сливов пока нет долгосрочной статистики. как когда-то не было у бандажей. относительно новая операция. лет через 10, может, кто-то создаст тему "зачем вы вообще делаете сливы? переключайте народ на то-то и то-то".

[Darka]

когда я ставила, то было только бандажирование, шунтирование и баллон.
логически выбор пал на первое.

[radorado]

Во Франции вообще о бандажироании вопрос не стоит. Предлагают слив или шунт сходу.

[Doctor]

Если столько осложнений.
То не проходит, то смещается, то пищевод.
50 процентов приходится переделывать.
Да откажитесь вы от этой операции и дело в концом.
Переключайте народ на СЛИВЫ.

У бандажирования есть два неоспоримых преимущества, которые поддерживают интерес к этой методике как профессионалов так и пациентов:
1) Низкий первичный хирургический риск
2) Полная обратимость. То есть отсутствует "точка невозврата"

[Женюсик]

У бандажирования есть два неоспоримых преимущества, которые поддерживают интерес к этой методике как профессионалов так и пациентов:
1) Низкий первичный хирургический риск
2) Полная обратимость. То есть отсутствует "точка невозврата"
Вот именно из-за этих причин я и выбрала бандаж.

[tatia]

Женюсик и как вам помог бандаж??

[Veronichka]

Татиа , я думаю не в этой теме Вы Женюсику данный вопросик задаете.:rolleyes:

[monika]

za 1,5 goda u menya -18 kg

[Дэва]

Доктор, а можно уточнить по поводу

1) Низкий первичный хирургический риск
2) Полная обратимость. То есть отсутствует "точка невозврата"
При том, что я имела хороший результат на бандаже, и мне он нравился существенно в связи с отсутствием чувства голода, которое вернулось с шунтом и есть с БПШ, так вот я по поводу низкого хирургического риска - при том, что таоке количество осложнений и переделок; и полной обратимости, при том, что у меня через несколько лет после снятия бандажа при операции нельзя было трогать желудок из-за спаечного процесса и странгуляционной полосы?
Можно ли уточнить?

[Нат@лья]

У бандажирования есть два неоспоримых преимущества, которые поддерживают интерес к этой методике как профессионалов так и пациентов:
1) Низкий первичный хирургический риск
2) Полная обратимость. То есть отсутствует "точка невозврата"

Вот именно, нам всем хочется верить, что все перечисленные осложнения при бандаже нас не коснутся и мы не войдем в эти злосчастные 50% "страдальцев". И я верила, и я надеялась, но увы не срослось, хотя кто знает, как бы я поступила, окажись перед выбором вновь...

[Оля Рубцова]

У бандажирования есть два неоспоримых преимущества, которые поддерживают интерес к этой методике как профессионалов так и пациентов:
1) Низкий первичный хирургический риск
2) Полная обратимость. То есть отсутствует "точка невозврата"


полная обратимость в виде растянутого пищевода и 50 процентов (!!!!!) пациентов со всевозможными осложнениями.

А по второму кругу оперировать полезно что -ли?
Уберите из прейскуранта этот бандаж. Не мучьте людей.

[геннадий]

полная обратимость в виде растянутого пищевода и 50 процентов (!!!!!) пациентов со всевозможными осложнениями.

А по второму кругу оперировать полезно что -ли?
Уберите из прейскуранта этот бандаж. Не мучьте людей.

Каждый должен иметь право выбора операции.Может быть,мне придётся переделывать на СЛИВ когда-нибудь.Пока надо наблюдать за полипом(доброкачественным)-он в стрёмной пограничной зоне.Шунт,получается,нельзя делать из-за того,что нельзя будет обследоваться на новые полипы.Плюс ещё денег хватило на ЛБЖ.
А пока пользуюсь моментом,ношу одежду размера "М" вместо "XXL" и держу руль на веле в низком хвате.

А на консультации,Владимир Викторович сказал мне о большом количестве осложнений.

[Veronichka]

полная обратимость в виде растянутого пищевода и 50 процентов (!!!!!) пациентов со всевозможными осложнениями.

А по второму кругу оперировать полезно что -ли?
Уберите из прейскуранта этот бандаж. Не мучьте людей.

Уважаемая, Вас никто не тянет на аркане. И доктора никогда не навязывают ту или иную операцию. У Вас всегда есть альтернативный выбор. И прежде чем что либо сделать изучите все ЗА и ПРОТИВ. И выберете то,что подойдет именно Вам. А орать, что Все и во всем виноваты, кроме, конечно же, нас самих. Так это мы все умеем!

[геннадий]

Уважаемая, Вас никто не тянет на аркане. И доктора никогда не навязывают ту или иную операцию. У Вас всегда есть альтернативный выбор. И прежде чем что либо сделать изучите все ЗА и ПРОТИВ. И выберете то,что подойдет именно Вам. А орать, что Все и во всем виноваты, кроме, конечно же, нас самих. Так это мы все умеем!

Предупреждён-значит вооружён.
Надо стараться не набивать пищевод,чтобы он не растянулся.Если не получилось,скорее к БД!

[Мариана]

Сколько читаю форум, столько и вижу агитацию в сторону другой операции.
Скажу так, женщина, лежавшая со мной в больнице, переделывала СЛИВ на ШЖ. И только потому, что спустя какое-то время она начала набирать снова (срок вроде был 4 года, не вдавалась в подробности)
Прежде чем что-то говорить, изучите последствия своей операции.

[Саша]

Прежде чем что-то говорить, изучите последствия своей операции.

Уважаемая Мариана, последствия любой операции Вам ни один врач в мире не гарантирует на 100%. Медицина, к сожалению, не является в данный момент точной наукой.

Ведь любой поход к современным медикусам - это рулетка с разной вероятностью наступления последствий, хороших или плохих, или тех и других вместе.

[Doctor]

полная обратимость в виде растянутого пищевода и 50 процентов (!!!!!) пациентов со всевозможными осложнениями.

А по второму кругу оперировать полезно что -ли?
Уберите из прейскуранта этот бандаж. Не мучьте людей.

Растянутый пищевод восстанавливается. Кроме того, это осложнение, в отличие от, например, поломки бандажа, происходит исключительно по причине несоблюдения пациентом правил питания и чрезмерного затягивания бандажа. В озвученные 50% входят все мелкие осложнения (например переворот порта), которые не приводят к потере бандажа.
Другие бариатрические операции также могут сопровождаться осложнениями, причем куда более серьезными, чем бандажирование желудка. Ка только буде изобретена "таблетка от ожирения", уберем "из прейскуранта" всю свою деятельность.

[Чижик]

...про последствия то ясно...
я вот например, прежде давать ссылки о посторонних людях и рассказывать о них, разрешения спрашиваю у них, тем более, что в подробности вы не вдавались))))
и тема вообще то о бандажировании, причем тут Слив и Шунт?

[Milo4ka]

Марианна, все что Вы подсмотрели и подслушали в больнице, должно остаться в больнице. Тем более подробностями я с Вами не делилась.
Все, что я хотела рассказать о себе на форуме, я рассказала. Не припоминаю, что бы я просила Вас о помощи.
На этом форуме очень деликатно относятся к вопросам этики. Поэтому мы и даем разрешение на размещение наших фото на страничке "Результаты".
Буду очень признательна, если Вы удалите пост со ссылкой на мои фото.

[Natalya]

Сколько читаю форум, столько и вижу агитацию в сторону другой операции. ...
...Прежде чем что-то говорить, изучите последствия своей операции.
Мариана! Заранее извиняюсь, если мой пост покажется резким и нелицеприятным! Так вот... Из наших разговоров с тобой в больнице, я поняла, что операцию ты себе выбрала только лишь из-за того, что она самая дешевая из всех предлагаемых , а не по каким-то другим причинам. Мы все, прежде чем решиться на операции, с разной степенью скурпулезности (наверное так пишется) изучали все эти виды операций. А мне так еще и на консультации наш проффесор сказал , что с бандажем я буду жить и чувствовать себя водителем автомобиля, т. е. всю оставшуюся жизнь следовать правилам, а, сделав СЛИВ, буду на месте пассажира, т. е. жить и не думать ни о чем. В послеоперационный период приобрету новые навыки жизни и в путь ... А уж , если ты отправляешь кого-то знакомиться с последствиями других операций, то для начала познакомся с отзывами о твоей операции. Да и, уж извини, твои результаты по прошествии почти года с момента операции не впечатляют. За питанием следи да еще ,как савраска , бегай то утягивайся, то расслабляйся... А по- поводу Милочки, заметь , прошло 4 года... Все! Не хочу дальше! А то меня понесло! Мой тебе совет- чаще молчи, если умного сказать ничего не можешь!

[Мариана]

Вы ошибаетесь, что выбор моей операции был основан на финансовой ограниченности. Вы что-то там услышали, что-то для себя поняли,но заметьте я никогда не говорила, что операцию я выбрала из-за того, что она дешевая.
Я не кричу на каждом углу о том, что та или иная операция лучше или хуже. Я уважаю выбор других людей.
И замечу о том, что большинство женщин на этом форуме переходят на оскорбление личности. Свои советы можете оставить при себе.
Перед милочкой извиняюсь.

[Саша]

Растянутый пищевод восстанавливается. Кроме того, это осложнение, в отличие от, например, поломки бандажа, происходит исключительно по причине несоблюдения пациентом правил питания и чрезмерного затягивания бандажа...

Подавляющая часть пациентов с бандажированием идет на эту операцию именно из-за невозможности соблюдения правил питания, не так ли? Соблюдающим диету бандаж не нужен.

А как правило, при продаже врачом пациенту этой операции озвучивается что-то вроде "ну, если вы вы не будете следовать рекомендациям, вы будете немного более медленно худеть". Многочасовым расписыванием мук ада из-за запивания твердой пищи жидкостью никто из врачей не занимается.

А чрезмерное затягивание бандажа... Мне пришлось из-за проблем с желудком (эрозия, изжога) расслабить бандаж на 3 недели. Эрозия за это время зажила, но я успел набрать 20 килограмм, это было страшно, хотя по своим ощущениям ел в это время ну совсем чуть больше, чем при затянутом бандаже. Теперь бандаж затянут, но я перманентно сижу на париете.

Получается, что бандаж ни богу свечка, ни черту кочерга - людям с сильной самодисциплиной он и так не нужен (диета forever), а слабовольные люди находят возможности "обмана" бандажа, и либо худеют слабо, либо получают те самые проблемы в виде эрозий, заброса содержимого желудка в нос, рот и бронхи, растяжения и искривления пищевода, проникновения бандажа в стенку пищевода и прочих милых вещей, обеспечивающих врачей дополнительным доходом. Эдакая кросс-продажа сопутствующих медицинских продуктов получается.

А, забыл, есть еще мудрые люди с перетянутым бандажом, что вызывают рвоту после каждой еды. Вот у них с весом все хорошо, ага?

[V. Fedenko]

...Многочасовым расписыванием мук ада из-за запивания твердой пищи жидкостью никто из врачей не занимается....

А вы вообще у нас оперировались?
Наши консультации перед бандажированием заключаются именно в этом. Или может быть, операция у вас была уже давно, когда мы еще не имели того огромного объема информации по результатам бандажирования, который у нас есть сейчас.
Кстати, я считаю ваш пост очень полезным для информирования потенциальных носителей бандажа. Почему-то наши предупреждения не воспринимаются людьми реалистично. А вот красочное описание самого пациента бывает очень убедительным.
Если есть желание, расскажите поподробнее о своих проблемах. Кстати, хорошо бы записать интервью с вами.

[Doctor]

Подавляющая часть пациентов с бандажированием идет на эту операцию именно из-за невозможности соблюдения правил питания, не так ли? Соблюдающим диету бандаж не нужен.

А как правило, при продаже врачом пациенту этой операции озвучивается что-то вроде "ну, если вы вы не будете следовать рекомендациям, вы будете немного более медленно худеть". Многочасовым расписыванием мук ада из-за запивания твердой пищи жидкостью никто из врачей не занимается.

А чрезмерное затягивание бандажа... Мне пришлось из-за проблем с желудком (эрозия, изжога) расслабить бандаж на 3 недели. Эрозия за это время зажила, но я успел набрать 20 килограмм, это было страшно, хотя по своим ощущениям ел в это время ну совсем чуть больше, чем при затянутом бандаже. Теперь бандаж затянут, но я перманентно сижу на париете.

Получается, что бандаж ни богу свечка, ни черту кочерга - людям с сильной самодисциплиной он и так не нужен (диета forever), а слабовольные люди находят возможности "обмана" бандажа, и либо худеют слабо, либо получают те самые проблемы в виде эрозий, заброса содержимого желудка в нос, рот и бронхи, растяжения и искривления пищевода, проникновения бандажа в стенку пищевода и прочих милых вещей, обеспечивающих врачей дополнительным доходом. Эдакая кросс-продажа сопутствующих медицинских продуктов получается.

А, забыл, есть еще мудрые люди с перетянутым бандажом, что вызывают рвоту после каждой еды. Вот у них с весом все хорошо, ага?

Уважаемый Саша.
Все наши консультации до начала лечения, содержат, в основном, сведения о трудностях и осложнениях различных бариатрических операций (думаю меня поддержит большинство наших пациентов на этом Форуме). К сожалению, не существует идеального хирургического лечения ожирения. Все операции могут обернуться "муками ада". Только при развитии проблем, например, после рукавной гастропластики или желудочного (билиопанкреатического) шунтирования, можно и умереть. После бандажирования все неприятности можно прекратить простым распусканием кольца или удалением системы.
У бандажа два важнейших достоинства: низкий первичный хирургический риск и полная обратимость (отсутствие точки невозврата) в отличие от "больших" бариатрических операций.
Не соглашусь с Вами относительно идентичности понятий "правила питания" и диета. Все-же многим нашим пациентам в течение длительного времени удается соблюдать эти правила (основных два: медленная еда и твердая пища). Я по-прежнему считаю, что основные осложнения (расширение пищевода и миграция кольца) происходят вследствие несоблюдения правил и перетянутого бандажа. В процессе "перетягивания" есть и наша вина - не следует поддаваться на уговоры "затянуть посильнее" если мы объективно видим, что затяжка приведет к нарушению прохождения жидкости.
Бандаж не должен задерживать жидкость!

PS: Наше мнение относительно бандажирования также как и мнение наших коллег во всем мире становится все более скептическим по мере накопления опыта. Действительно: бандаж, как и диета, требует от пациента соблюдения большого количества трудных условий, которые для многих людей практически невыполнимы. По-видимому, Вы были у нас на консультации довольно давно (или не у нас?)

PPS: Мы берем деньги не за "продажу операций", а за свою работу. Нам не важно, на какую операцию мы потратим свое время - будет это шунт, слив, или бандаж. Выбор операции во многом зависит от пациента. Мы призываем наших пациентов изучать вопрос углубленно. Для этого и существуют наши сайты, этот Форум, консультации и синяя брошюра.

[Ladusya]

Мы берем деньги не за "продажу операций", а за свою работу. Нам не важно, на какую операцию мы потратим свое время - будет это шунт, слив, или бандаж. Выбор операции во многом зависит от пациента.
Подтверждаю. Я пришла к Докторам с идеей именно бандажа. Мне очень подробно объяснили плюсы и минусы этой методики. Особо подчеркнули, что качество жизни будет в целом ниже, чем после других операций. При этом сделали акцент на том, что рисков при таком вмешательстве меньше, чем при других ОП. Потом подробно рассказали о плюсах и минусах других вариантов. А потом... отправили домой думать и читать форум. Мне никто ничего не навязывал и не продавал. Сказали, что при моем ИМТ показана любая из бариатрических операций. Я, если честно, ушла тогда озадаченная, потому что была уверена, что моя первая консультация закончится именно выбором операции и назначением даты. Оказалось, что врачам было важно, чтобы получив по максимуму информации, взвесив все плюсы и минусы, я сама сделала осознанный выбор. И если бы я тогда ушла и не вернулась, за мной никто не бежал бы с прейскурантом, предлагая купить хоть что-нибудь.

[egooo31]

Все сложности оправдывают