PDA

Просмотр полной версии : Очень нужна поддержка и помощь



Nitsa
19.03.2014, 21:29
Здравствуйте. Я Ница. Живу в Израиле.
К сожалению, я не могу сразу приступить к описанию проблемы, но я постараюсь изложить все, как можно более коротко и понятно.
В начале двухтысячных, я прошла операцию, которую в Израиле называют
просто "кольцо" в обиходе. Насколько я понимаю, в России приянто называть операцию " бандажирование желудка".
Максимальный вес перед операцией, 185 кг. В течении пяти лет после операции, я сбросила вес до шестидесяти четырех с половиной кг. Этот вес я держала вплоть до весны прошлого года. В течении этого времени, я так же родила дочь. Весной прошлого года, кольцо, которое всегда создавало немло сложностей, дало окончательный и очень серьезный сбой. Что произошло толком, понять трудно. Врачи склоняются к тому, что кольцо протерло небольшое отверстие в стенке желудка, которое, правдо не обнаружили, после чего случилось серьезное воспаление и абсцессами. Два месяца я находилась между жизнью и смертью , потому что при таком сильном воспалении, не было возможности оперировать,
но вместе с тем , кольцо заняло такое положение,что даже в полностью открытом состоянии, я практически не могла есть. Альбумины были ниже двух , гемоглобин ниже семи и все остальные, крайне важные показатели ниже реально допустимых. Это не было просто,но кое как меня смогли вытащить из этого состояния и подготовить к операции по извлечению кольца. К тому моменту, у меня уже просто не было сил на страх , и я загнала его подальше, потому что надо было просто выжить. У меня есть семья и близкие , которым я дорога. После операции , стало известно, что мне смогут сделать единственную операцию - скопинаро, ничего другого состояние желудка не позволяло.
Впрочем , это наверное к лучшему. Потому что , при кольце, причина по которой я успешно худела, насколько я понимаю, состояла в постоянных рвотах. Каждый день у меня была битва с собой , за возможность поесть один раз за день - тарелку пюрированного супа. Я старалась добавить в него все полезное по возможности, но ...
И тем не менее , я любила каждую минуту той своей жизни , когда я была не просто не толстая, когда я была худая и хрупкая. Я не хотела ничего другого , только бы обстоятельства мне позволяли так жить.А жить было не просто, потому что малейшее открытие кольца , без увеличения порции еды, приводило к повышению веса, просто потому что меньше рвало перед тем , как я наконец могла поесть. Я очень боялась того, что будет после операции, когда я останусь без всякой страховки ... И кошмар не заставил себя ждать. Я высчитывала граммы диетической еды , я высчитывала глотки воды , и вес рос кошмарными темпами. Практически килограмм в день . В процессе ожидания новой операции обнаружились проблемы с щитовидкой , впрочем, это практически сразу взяли под контроль , прописав нужную дозу эутирокса. За пол года до новой опеации , я практически удвоила свой вес . Соблюдая диету и живя впроголодь. Чуть больше месяца назад мне была сделана операция . Классический метод Скопинаро. Мой врач проходил у него стажировку и делает ее в соответствии с оригиналом .
И вот за время после операции я смогла сбросить всего семь с половиной кг. И как будто этого недостаточно, неделю назад вернулись девятсот грамм . В эту неделю вес стоит на месте. Временами у меня бывают запоры. Но ведь при данной операции не должно быть запоров ? Когда нет запоров, все в принципе так, как описывается в брошюрах.
Я ем с упором на белки. Небольшие порции, чтобы не доводить до тяжести в животе. Я пью не более ста мл воды в один прием, медленными и небольшими глотками. Я веду себя в соответствии с правилами. Но у меня в мозгу прочно засела история Камилы. И истории о людях, которые не просто не похудели, но поправлялись , не смотря на операцию. На сегодняшний день я вешу 122 кг 100 гр(вес на сегодняшнее утро) Легче в передвижениях и во всем остальном мне стало сразу после операции , только временами , особенно если день выдался с поносами, бывает слабость , сильная слабость. Но это все ерунда. Мне было бы очень тяжело принять себя в этом весе. Очень тяжело и обидно. Но я довольно сильный человек , и смогу. Меня преследует кошмар, что я не смогу остановить подъем веса . Если он просто будет стоять , я с этим уже смирюсь , но вот подъем веса - это то , что может убить меня физически. Я даже не знаю , чего я хочу от вас. Дело в том , что в Израиле эта операция не слишком распространенная и нет большого количества людей , в сети , которые могли бы обменятся со мной опытом и просто поговорить. Мне очень тяжело и страшно ... Но вот еще что ... Объемы тела ушли заметно и визуально и по одежде , есть ощущение , что я худею , но единственным объективным показателем, является вес ... Поговорите со мной. Мне очень страшно и тяжело .

Дэва
19.03.2014, 22:20
Здравствуй, Ница!
Если бы я была рядом, то я бы попросила разрешения тебя обнять, а так - я просто тебе говорю:" Я тебя понимаю".
И это не просто слова, почитай мой дневник, у меня все начиналось с бандажа, сейчас модификация БПШ.
То, что вес скачет - и у меня так. То, что запоры бывают - и у меня так. У меня почти месяц стоял, и даже в пюс пошел, а потоМ - брык, и три кило сразу.
Читай, если что - пиши в личку или здесь, как комфортнее. Ты не одна!

bdavid
19.03.2014, 22:30
Нитса, скопинаро делают насколько я понимаю, достаточно мало людей. В основном её придерживается сам Скопинаро и его ученики, у нас здесь в основном БПШ в модификации HESS, (помоему так пишется). Но при БПШ есть люди не достаточно похудевшие, но помоему нет таких, кто полностью вернул вес. У вас обычное плато и 7 кг за месяц не плохо. Не забывайте, что у вас нет сейчас лёгкого жира и воды, которые в больших количествах уходят у впервые оперированных. По истории Камилы, у неё очень редкая операция, только условно называемая БПШ.

Nitsa
19.03.2014, 22:42
Здравствуй, Ница!
Если бы я была рядом, то я бы попросила разрешения тебя обнять, а так - я просто тебе говорю:" Я тебя понимаю".
И это не просто слова, почитай мой дневник, у меня все начиналось с бандажа, сейчас модификация БПШ.
То, что вес скачет - и у меня так. То, что запоры бывают - и у меня так. У меня почти месяц стоял, и даже в пюс пошел, а потоМ - брык, и три кило сразу.
Читай, если что - пиши в личку или здесь, как комфортнее. Ты не одна!
Дэва, спасибо огромное за поддержку. Я знаю, что понимаете, потому что понять по настоящему, могут те, кто это прошел. Мне трудно передать словами , как важен мне ваш ответ , потому что в этой пожизненной борьбе, не смотря на поддержку близких, бывает очень одиноко...

Nitsa
19.03.2014, 22:43
Нитса, скопинаро делают насколько я понимаю, достаточно мало людей. В основном её придерживается сам Скопинаро и его ученики, у нас здесь в основном БПШ в модификации HESS, (помоему так пишется). Но при БПШ есть люди не достаточно похудевшие, но помоему нет таких, кто полностью вернул вес. У вас обычное плато и 7 кг за месяц не плохо. Не забывайте, что у вас нет сейчас лёгкого жира и воды, которые в больших количествах уходят у впервые оперированных. По истории Камилы, у неё очень редкая операция, только условно называемая БПШ.

Спасибо, огромное спасибо за ваши слова. Мне очень нужно было это услышать.

Эльзара
19.03.2014, 22:52
Нитса, привет, у меня бпш в модификации Хесс-Марсо, делала чуть больше 1,5 лет назад, тоже очень боялась не похудеть, но все равно похудела, и до сих пор худею ))) медленно просто очень все у меня ) вес стоит долго-долго, а потом резко вниз по 3-5кг за ночь, ты обязательно похудеешь, и 7кг это хорошо за месяц, с удовольствием пообщаюсь с тобой в личке, если будут вопросы или нужно будет просто поговорить.

Nitsa
19.03.2014, 22:57
Спасибо большое ! Это очень щедрое предложение, которым я скорее всего воспользуюсь.

Чижик
20.03.2014, 00:24
Дорогой человечек!
Мне трудно описать все чувства в моей душе и боль, которую ощутила, прочтя ваш пост. Я не размазня и не плакса, но вот слезы сами навернулись.
Так много пришлось пережить и дальше нужно бороться обязательно! Не опускайте рук и не теряйте надежду! А мы вам поможем, чем сможем!

tatia
20.03.2014, 10:58
Ница, держитесь , всё будет хорошо! 7 кг это хороший отвес, особенно если чувствуете, что объёмы уходят. То как вы худели с кольцом было неправильно, это разве жизнь была?( мне страшно представить ваши страдания). Теперь вы можете нормально кушать, хорошую полезную еду небольшими порциями, удачи вам..

irina1402013
20.03.2014, 11:33
Ница очень тронута вашем рассказом. у меня с начало был вес 140 кг. у себя в городе я сделала СКОПИНАРО. это было в 2011 г в мае. был ужас с поносом. даже пришлось уволиться с работы. жила в туалете. в итоге за 3 мес я сбросила всего 10 кг. и всё. вес стоял 3 года. плюс ещё образовалась громадная грыжа. я изучила все виды операций и решила сделать БПШ. И ЭТО СВЕРШИЛОСЬ 23.01.2014. до бпш сидела на строгих диетах и голоде. до худела сама до 124 кг и отправилась в Москву. УДАЧИ ВАМ. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.

bdavid
20.03.2014, 11:41
--------------

bdavid
20.03.2014, 11:43
Ница очень тронута вашем рассказом. у меня с начало был вес 140 кг. у себя в городе я сделала СКОПИНАРО. это было в 2011 г в мае. был ужас с поносом. даже пришлось уволиться с работы. жила в туалете. в итоге за 3 мес я сбросила всего 10 кг. и всё. вес стоял 3 года. плюс ещё образовалась громадная грыжа. я изучила все виды операций и решила сделать БПШ. И ЭТО СВЕРШИЛОСЬ 23.01.2014. до бпш сидела на строгих диетах и голоде. до худела сама до 124 кг и отправилась в Москву. УДАЧИ ВАМ. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.

Ирина, что -то у вас не складывается. Вы сделали БПШ после БПШ. Поподродней бы узнать

irina1402013
20.03.2014, 11:44
здравствуйте Давит. нет это я после скопинаро стала сама худеть перед бпш.

bdavid
20.03.2014, 11:46
Скопинро = БПШ, так что вам точно сделали в первый раз

irina1402013
20.03.2014, 11:47
если быть точно то переделывала у Яшкова.ТАК КАК СКОПИНАРО БЫЛО СДЕЛАНО НЕ УДАЧНО. у простых хирургов.

bdavid
20.03.2014, 11:48
Вернее там есть небольшие отличия, между БПШ по Скопинаро и БПШ по Хесс-М, но как-то не верится, что ради переделки одной оп. в другую, будут делать оп.

bdavid
20.03.2014, 11:49
А в чём неудача, была. Юрий Иванович делает по Хесс

irina1402013
20.03.2014, 11:52
отвечу вам в личку.

камилла
20.03.2014, 12:48
Ница, добрый день!
Возможно, вам немного подниму настроение. У меня сейчас в целом все нормально, а по сравнению с тем, что было, когда писала раньше- просто суперотлично. Несколько раз начинала отчет за 6+ летку, но в итоге уходила в дебри, получалась простыня текста, скучного и мало интересного широким массам из за редкости операции и нестандартного похудательного процесса, все равно ее делать вряд ли кто будет делать, в итоге бросила всю писанину.

Из вашего сообщения не совсем ясно какой именно бандаж был,регулируемый или нерегулиремый. Т.к. операцию вы делали более 10 лет назад, тогда вроде ставили что то вроде ленты нерегулируемой. Если и регулируемый, то доктора говорили, что раньше какие то модели бандажей имели какую то специфику (или дефект , не помню) их потом повально у всех поснимали. В любом случае, насколько понимаю, у вас произошла миграция бандажа в просвет желудка. Обычно это случается из за того, что бандаж перетянут , у вас перетянутость можно подтвердить очень большим сбросом, довольно длительным многолетним удержанием этого сброшенного веса , и, самое главное, постоянными проблемами в течение всего времени-это нехорошо когда более 10 лет проблемы. Можно было бы предположить какие то «косяки» при установке или несовместимость как таковую вашего организма и бандажа, но тогда бы вы с ним вообще столько лет не проходили, а уже года через два его бы сняли.


Что касается набора веса «из воздуха» после снятия бандажа и не быстрого похудения после бпш (хотя 7 кг за первый месяц–это весьма хорошо для повторной операции)-то предположу, что за много лет чрезвычайно малого количества еды(судя по большому сбросу и длительному удержанию в хорошем весе) у вас совсем замедлился и до того не быстрый метаболизм (судя по изначально большому весу, и быстрому повторному набору веса до значительной величины после снятия ограничения). Грубо говоря, если раньше до всех операций из 200 г полученной еды организм про запас откладывал 100, то сейчас 180 (цифры абстрактные)на всякий случай - а вдруг его опять на 10 лет на голодный паек посадят? Варианта тут два-либо пытаться разными способами раскачать метаболизм, либо спокойно ждать, пока он восстановится и раскачается сам –это процесс значительно медленней,но и более комфортный. А вот воду считать и ограничивать не нужно, вода-это жизнь, как говорится, она регулирует энергетический баланс и все такое. Кстати, про воду, если интересно, можно почитать книжки Батмангхелиджа.

У вас сейчас, со склонным к экономии обменом веществ и после второй операции , блицкриг до идеального веса вряд ли получится, но бпш-мощная операция, размеренно и неторопливо вполне можно приблизиться. Во всем этом экономном организме есть существенный плюс–он экономит не только жир , но и витамины, микроэлементы, а для жизни через несколько лет после операции бпш это ой как важно и нужно. "Мы в город изумрудный идем дорогой трудной":)


Давид, операция нестандартная, но что касается кишечной части, то при затянутом втором бандаже получается самое что ни на есть бпш по H&H, с отключенной 12-перстной кишкой, профессор подтверждал. Только обычно она отделена совсем, а у меня она с желудком перегорожена вторым бандажом (который можно распустить и тогда бпш функционально уже не будет). А с другой стороны она, как и у вас, анастомозом соединена с кишкой. Разница в общем в желудочной части и желудочном анастомозе.

Nitsa
20.03.2014, 12:48
Ница, держитесь , всё будет хорошо! 7 кг это хороший отвес, особенно если чувствуете, что объёмы уходят. То как вы худели с кольцом было неправильно, это разве жизнь была?( мне страшно представить ваши страдания). Теперь вы можете нормально кушать, хорошую полезную еду небольшими порциями, удачи вам..

Это правда, похудение с кольцом было неправильным и травматичным. К сожалению , у этой операции шестьдесят процентов осложнений. Тяжелых осложнений. На тот момент, когда мне ее делали , об этом было известно совсем не так много. Даже рекомендации , которые давали после операции, иногда просто протиоречили тому, что человек в таких обстоятельствах может. Кроме того , контролировать состояние желудка очень проблематично .
Сейчас новая глава. Очень мне нужно . чтобы она оказалась удачной. Спасибо вам большое.

Nitsa
20.03.2014, 13:05
Ница, добрый день!
Возможно, вам немного подниму настроение. У меня сейчас в целом все нормально, а по сравнению с тем, что было, когда писала раньше- просто суперотлично. Несколько раз начинала отчет за 6+ летку, но в итоге уходила в дебри, получалась простыня текста, скучного и мало интересного широким массам из за редкости операции и нестандартного похудательного процесса, все равно ее делать вряд ли кто будет делать, в итоге бросила всю писанину.

Из вашего сообщения не совсем ясно какой именно бандаж был,регулируемый или нерегулиремый. Т.к. операцию вы делали более 10 лет назад, тогда вроде ставили что то вроде ленты нерегулируемой. Если и регулируемый, то доктора говорили, что раньше какие то модели бандажей имели какую то специфику (или дефект , не помню) их потом повально у всех поснимали. В любом случае, насколько понимаю, у вас произошла миграция бандажа в просвет желудка. Обычно это случается из за того, что бандаж перетянут , у вас перетянутость можно подтвердить очень большим сбросом, довольно длительным многолетним удержанием этого сброшенного веса , и, самое главное, постоянными проблемами в течение всего времени-это нехорошо когда более 10 лет проблемы. Можно было бы предположить какие то «косяки» при установке или несовместимость как таковую вашего организма и бандажа, но тогда бы вы с ним вообще столько лет не проходили, а уже года через два его бы сняли.


Что касается набора веса «из воздуха» после снятия бандажа и не быстрого похудения после бпш (хотя 7 кг за первый месяц–это весьма хорошо для повторной операции)-то предположу, что за много лет чрезвычайно малого количества еды(судя по большому сбросу и длительному удержанию в хорошем весе) у вас совсем замедлился и до того не быстрый метаболизм (судя по изначально большому весу, и быстрому повторному набору веса до значительной величины после снятия ограничения). Грубо говоря, если раньше до всех операций из 200 г полученной еды организм про запас откладывал 100, то сейчас 180 (цифры абстрактные)на всякий случай - а вдруг его опять на 10 лет на голодный паек посадят? Варианта тут два-либо пытаться разными способами раскачать метаболизм, либо спокойно ждать, пока он восстановится и раскачается сам –это процесс значительно медленней,но и более комфортный. А вот воду считать и ограничивать не нужно, вода-это жизнь, как говорится, она регулирует энергетический баланс и все такое. Кстати, про воду, если интересно, можно почитать книжки Батмангхелиджа.

У вас сейчас, со склонным к экономии обменом веществ и после второй операции , блицкриг до идеального веса вряд ли получится, но бпш-мощная операция, размеренно и неторопливо вполне можно приблизиться. Во всем этом экономном организме есть существенный плюс–он экономит не только жир , но и витамины, микроэлементы, а для жизни через несколько лет после операции бпш это ой как важно и нужно. "Мы в город изумрудный идем дорогой трудной":)


Давид, операция нестандартная, но что касается кишечной части, то при затянутом втором бандаже получается самое что ни на есть бпш по H&H, с отключенной 12-перстной кишкой, профессор подтверждал. Только обычно она отделена совсем, а у меня она с желудком перегорожена вторым бандажом (который можно распустить и тогда бпш функционально уже не будет). А с другой стороны она, как и у вас, анастомозом соединена с кишкой. Разница в общем в желудочной части и желудочном анастомозе.
Камилла , большое вам спасибо за этот ответ .Я рада за вас и мне действительно полегчало слегка услышать то , что я и сама думала по этому поводу.
Кольцо у меня было регулироемое , швейцарское. Оно да, всегда было закрыто довольно сильно. Исключением был период беременности. Тогда открыли его побольше. Сейчас в Израиле обвал с кольцами. Люди , которым его поставили примерно тогда же, когда и мне, массово попадают в больницы с серьезными осложнениями. У меня оно не сдвинулось, но очевидно произошла перфорация . ОК , это уже дело прошлое и хорошо, что так .
Мне не нужен блиц криг, мне сорок два года и в этом возрасте для кожи лучше без блицев. Я готова к дороге трудной , я много лет ею иду и наверное уже не представляю себе другой. Только бы вес не поднимался. Но ваши слова очень совпадают с моими предположениями о происходящем. И это делает день более светлым.
А что у вас сейчас , если можно спросить ? Как вес и остальные проблемы? Я очень за вас переживала , читая форум перед операцией.

Nitsa
20.03.2014, 13:07
Дорогой человечек!
Мне трудно описать все чувства в моей душе и боль, которую ощутила, прочтя ваш пост. Я не размазня и не плакса, но вот слезы сами навернулись.
Так много пришлось пережить и дальше нужно бороться обязательно! Не опускайте рук и не теряйте надежду! А мы вам поможем, чем сможем!
Трудно переоценить тепло вашего сообщения , спасибо вам за эти слова. Я даже не думаю не бороться . Я так живу . Но с такими поощрениями , это серьезно легче , спасибо вам.

bdavid
20.03.2014, 13:12
Камилла, и всё-таки, можно про себя отчётик, хоть небольшой.

камилла
20.03.2014, 14:37
Сейчас в Израиле обвал с кольцами. Люди , которым его поставили примерно тогда же, когда и мне, массово попадают в больницы с серьезными осложнениями. У меня оно не сдвинулось, но очевидно произошла перфорация . ОК , это уже дело прошлое и хорошо, что так .

С бандажом конечно сложно уловить ту тонкую грань состояния, где одновременно сочеталось бы несколько условий. Вы ставили в тот период, когда число операций бандажирования быстро росло, по мед. статьям -до 2008 г, к 2011 стало снижаться, больше операций -больше осложнений по количеству . И технологии установки были какие то другие. Тогда последствия не были особо известны, не было оперированных много -много лет назад. Также как и нынешняя мода на слив, ее результаты узнаем лет через 10. В любом случае, у вас это -прошедший этап. Сейчас вам будет проще чем с перетянутым бандажом.
Про "дорогу трудную" я имела в виду не лично вас, вообще всех проблемных, включая себя.

Ой про себя отчет наваяю дома в ночи, а то сейчас мысли скачут как скакуны, в коротко не получается.

milanLR
08.05.2014, 07:33
И вот за время после операции я смогла сбросить всего семь с половиной кг. И как будто этого недостаточно, неделю назад вернулись девятсот грамм . В эту неделю вес стоит на месте. Временами у меня бывают запоры. Но ведь при данной операции не должно быть запоров ? Когда нет запоров, все в принципе так, как описывается в брошюрах.

Эльзара
08.05.2014, 11:05
И вот за время после операции я смогла сбросить всего семь с половиной кг. И как будто этого недостаточно, неделю назад вернулись девятсот грамм . В эту неделю вес стоит на месте. Временами у меня бывают запоры. Но ведь при данной операции не должно быть запоров ? Когда нет запоров, все в принципе так, как описывается в брошюрах.
насколько я знаю, запоры есть при бпш в модификации Скопинаро, при бпш в модификации Хесс-Марсо DS запоров нет. При других модификациях (с бандажами и пр.) не могу сказать, не знаю. Ну а худеют все по разному, у меня долго вес стоит, а потом большой отвес. Вот почти 9 мес вес стоял, а сейчас опять минус 4кг за ночь, хотя уже почти 2 года скоро будет после операции, и в целом получается общий отвес за последние 10 мес - 8,5кг, хоть и рывками.