Вопрос к докторам и форумчанам. Было ЛБЖ удалил посоветуйте что делать СЛИВ или ЖШ?

[Васька]

День добрый доктора, соратники, форумчане.... даже и не знаю как обратиться.
Суть проблемы такова:
Всю свою жизнь борюсь с лишним весом но безуспешно и вот в 2007г, здав очередные анализы в которых было глюкоза крови 6,2, холестерин 6,4 не считая гипертонии решил, что необходимо принимать кардинальные меры.
Посидев в интернете, решился на Слив и поехал в славный город Москва на тот момент вес 130 рост 165. За день до операции пришел доктор и после долгих разговоров убедил что бандаж лучше, на том и порешили. Через полтора года после ЛБЖ я весил 98 кг, моему счастью не было границ. Не скажу что все было хорошо, не буду описывать все неприятности в питании, но -32 перекрывали все недостатки ЛБЖ. Но самое плохое случилось в декабре 2009г, начался рефлюкс, пришлось ослабить манжету и .... рефлюкс прошел вес начал приходить, потом опять поджатие манжеты, опять рефлюкс опять ослабление и так по кругу. В результате манжету я ослабил и поджимать не стал. Вес потихоньку набирался и я стал задумываться о переделке ЛБЖ на что-то другое. Так январе 2013 когда вес стал 126 кг приехал к доктору на консультацию по поводу переделки и он меня уговорил дать ЛБЖ последний шанс. Опять подтянули манжету, вес потихоньку пошел вниз и случилось то чего я вообще не ожидал - БАНДАЖ сполз вниз по желудку вместе с глотком молока. Боли были просто жуткими... По моему настоянию бандаж при ОП удалили.

Обращаюсь к докторам и форумчанам!!!!

Какую ОП делать Слив или ЖШ?. Слив вроде физиологичней, но меня регулярно мучает изжога, полагаю после ОП это усилится, а если не даст результатов опять переделка но теперь в ЖШ? После ЖШ останется часть желудка и кишечника которые нельзя будет обследовать в случае возникновения там каких-то неполадок или они не возникают? Да и доктор сказал что если он будет делать ОП то только полостную, лапароскопию он не решиться из за больших спаячных процессов в зоне поджелудочной после ЛБЖ. Есть ли возможность выполнить ОП лапароскопически?
Сейчас вес 128, рост 165, гипертония, глюкоза крови 6,4, холестерин 6,8, к сладкому равнодушен, хлеб практически не ем но, извините, вкусно пожрать люблю и в основном поздно вечером. И еще мама и бабушка страдают сахарным диабетом 2 типа

[Doctor]

День добрый доктора, соратники, форумчане.... даже и не знаю как обратиться.
Суть проблемы такова:
Всю свою жизнь борюсь с лишним весом но безуспешно и вот в 2007г, здав очередные анализы в которых было глюкоза крови 6,2, холестерин 6,4 не считая гипертонии решил, что необходимо принимать кардинальные меры.
Посидев в интернете, решился на Слив и поехал в славный город Москва на тот момент вес 130 рост 165. За день до операции пришел доктор и после долгих разговоров убедил что бандаж лучше, на том и порешили. Через полтора года после ЛБЖ я весил 98 кг, моему счастью не было границ. Не скажу что все было хорошо, не буду описывать все неприятности в питании, но -32 перекрывали все недостатки ЛБЖ. Но самое плохое случилось в декабре 2009г, начался рефлюкс, пришлось ослабить манжету и .... рефлюкс прошел вес начал приходить, потом опять поджатие манжеты, опять рефлюкс опять ослабление и так по кругу. В результате манжету я ослабил и поджимать не стал. Вес потихоньку набирался и я стал задумываться о переделке ЛБЖ на что-то другое. Так январе 2013 когда вес стал 126 кг приехал к доктору на консультацию по поводу переделки и он меня уговорил дать ЛБЖ последний шанс. Опять подтянули манжету, вес потихоньку пошел вниз и случилось то чего я вообще не ожидал - БАНДАЖ сполз вниз по желудку вместе с глотком молока. Боли были просто жуткими... По моему настоянию бандаж при ОП удалили.

Обращаюсь к докторам и форумчанам!!!!

Какую ОП делать Слив или ЖШ?. Слив вроде физиологичней, но меня регулярно мучает изжога, полагаю после ОП это усилится, а если не даст результатов опять переделка но теперь в ЖШ? После ЖШ останется часть желудка и кишечника которые нельзя будет обследовать в случае возникновения там каких-то неполадок или они не возникают? Да и доктор сказал что если он будет делать ОП то только полостную, лапароскопию он не решиться из за больших спаячных процессов в зоне поджелудочной после ЛБЖ. Есть ли возможность выполнить ОП лапароскопически?
Сейчас вес 128, рост 165, гипертония, глюкоза крови 6,4, холестерин 6,8, к сладкому равнодушен, хлеб практически не ем но, извините, вкусно пожрать люблю и в основном поздно вечером. И еще мама и бабушка страдают сахарным диабетом 2 типа

Если ваш доктор считает, что после двух операций в области, в которой был установлен бандаж остались значительные спайки, значит качественно сделать Sleeve очень проблематично. Придется все эти спайки разбирать и затем шить аппаратом по измененным тканям, что само по себе рисковано. В такой ситуации лучше делать шунт. Тем более, что у вас слабый пищевод, а Sleeve - такая же рестриктивная операция как и бандаж, с той лишь разницей, что в случае дилятации пищевода Sleeve нельзя "распустить".
PS: Все можно сделать лапароскопически.

[Васька]

Если ваш доктор считает, что после двух операций в области, в которой был установлен бандаж остались значительные спайки, значит качественно сделать Sleeve очень проблематично. Придется все эти спайки разбирать и затем шить аппаратом по измененным тканям, что само по себе рисковано. В такой ситуации лучше делать шунт. Тем более, что у вас слабый пищевод, а Sleeve - такая же рестриктивная операция как и бандаж, с той лишь разницей, что в случае дилятации пищевода Sleeve нельзя "распустить".
PS: Все можно сделать лапароскопически.

Спасибо за ответ, лапароскопия обнадеживает.

[Frogg67]

.....БАНДАЖ сполз вниз по желудку вместе с глотком молока. Боли были просто жуткими... кто-нибудь может прокомментировать ету неприятное для меня открытие : как может сползти вниз пристроченный +обросший капсульной (рубцовой,насколько я понимаю) тканью бандаж ?!

[Васька]

кто-нибудь может прокомментировать ету неприятное для меня открытие : как может сползти вниз пристроченный +обросший капсульной (рубцовой,насколько я понимаю) тканью бандаж ?!

на мой вопрос почему вдруг через 6 лет и такое, доктор ответил что такое иногда бывает и объяснений этому нет, вот что написано в выписке "поступил в срочном порядке с явлениями слиппейдж-синдрома, так это сползание называется, явлениями полной дисфагии, выраженным болевым синдромом. Жидкость из системы удалена. Консервативная терапия-без эффекта. Диагноз подтвержден приЭФДГС и рентгеноконтрастном исследовании желудка. Пациент настаивал на удалении системы))...." вот как-то так...

[Frogg67]

скажи,какие хоть явные симптомы,чтобы ,ежели такое случится (ттт),понять,что ето именно оно,сползание бандажа,а не что-то иное ?! а то ведь врачи наши местные вообще ни сном ни духом не ведают о нашем изменённом строении потрохов-будут какой-нить аппендикс,аль колику диагностировать ! а там и крякнуть,как я понимаю,недолго?! :confused:

[LENA]

Дорогие форумчане, именно так со мной и произошло! Моему бандажику было 6 лет, когда в июле прошлого года меня госпитализировали в хир. стационар с диагнозом острый панкреатит (сильнейшие боли, рвота, обезвоживание и др.)! Разумеется, я взяла с собой все необходимые (медицинские и не очень) материалы для посторонних врачей о бандажировании, строении бандажа и прочую информацию. Врачи не связывали бандажирование с основным диагнозом, делали понимающий вид, а сами приводили коллег из других отделений, чтобы они посмотрели на ненормальную пациентку (в тот момент после сильнейшего обезвоживания, я весила 55 кг при росте 172 см. Зрелище и правдо, было унылым). Мне дважды делали гастроскопию, причем в присутствии 8-10 интересующихся мед. работников. Мне не становилось лучше, я поехала к нашим Докторам. Они сразу определили смещение бандажа и в тот же вечер удалили систему. Я очень просила постараться поднять бандаж на место, но В.В. и В.В. были непреклонны: на слизистой было серьезное повреждение. Доктора объяснили мне, что 6 и более лет назад использовалась другая методика закрепления бандажа, а сейчас его закрепляют иначе. Поэтому, таких осложнений, как смещение, сейчас значительно меньше.

[yulia fonkats]

Лена,хорошо что все так закончилось!

[Doctor]

Дорогие форумчане, именно так со мной и произошло! Моему бандажику было 6 лет, когда в июле прошлого года меня госпитализировали в хир. стационар с диагнозом острый панкреатит (сильнейшие боли, рвота, обезвоживание и др.)! Разумеется, я взяла с собой все необходимые (медицинские и не очень) материалы для посторонних врачей о бандажировании, строении бандажа и прочую информацию. Врачи не связывали бандажирование с основным диагнозом, делали понимающий вид, а сами приводили коллег из других отделений, чтобы они посмотрели на ненормальную пациентку (в тот момент после сильнейшего обезвоживания, я весила 55 кг при росте 172 см. Зрелище и правдо, было унылым). Мне дважды делали гастроскопию, причем в присутствии 8-10 интересующихся мед. работников. Мне не становилось лучше, я поехала к нашим Докторам. Они сразу определили смещение бандажа и в тот же вечер удалили систему. Я очень просила постараться поднять бандаж на место, но В.В. и В.В. были непреклонны: на слизистой было серьезное повреждение. Доктора объяснили мне, что 6 и более лет назад использовалась другая методика закрепления бандажа, а сейчас его закрепляют иначе. Поэтому, таких осложнений, как смещение, сейчас значительно меньше.

Количество смещений бандажа по-прежнему во многих клиниках по всему миру остается частым осложнением бандажирования желудка. По разным данным частота этой проблемы колеблется от 1 до 8!% всех выполненных операций. Примерно 2,5 года назад нам удалось придумать и внедрить в практику совершенно новый метод фиксации бандажа собственными тканями желудка – так называемое "субсерозное бандажирование". Новая методика позволила свести к 0 количество смещений бандажа. Разумеется, окончательные выводы относительно эффективности субсерозного бандажирования в отношении смещения бандажа, можно будет делать после получения 10 летних данных. Наша методика опубликована, но, насколько нам известно, последователей у нас пока не нашлось, возможно, по причине сложности метода.

[Людмилав]

Пять лет назад, была операция бандажирования, полгода назад УЗИ показало расширение пищевода, откачали все из системы, прибавила 10 кг. Готова на другую действенную операцию, что посоветуете? Поправляться не хочу, силы воли так и нет.

[Doctor]

Пять лет назад, была операция бандажирования, полгода назад УЗИ показало расширение пищевода, откачали все из системы, прибавила 10 кг. Готова на другую действенную операцию, что посоветуете? Поправляться не хочу, силы воли так и нет.

Похожая проблема обсуждалась выше в этой теме. Теоретически нужно делать желудочное шунтирование.

[Дэва]

Операция в мае 2010 г. Смещения были неоднократны, по этому поводу была прооперирована один раз - удалось поднять, остальные разы распускала бандаж - затягивала, а потом сместился и пережал все так, что надо было спасать желудок и удалили систему.
Вопрос: А возможно ли при наличии смещения - перешивать бандаж этим новым методом? Ведь действительно - весьма нередкое обострение.