PDA

Просмотр полной версии : Долгосрочные перспективы ЖШ (10+ лет) - исследования и статистика



Штольц
08.01.2013, 16:51
Наткнулся недавно в сети на исследование жизни перенесших ЖШ пациентов спустя 5-10 лет после операции - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1856611/
Источник достоверный, сомнений не вызывает.

Вкратце (таблица 5):
20.5% из тех, у кого ИМТ был в пределах от 40 до 50, после первоначальной резкой потери веса вернулись к ИМТ большему или равному 35, что исследователями классифицировалось как неудачный исход терапии.
37% из тех, у кого изначальный ИМТ был больше 50, после первоначальной же резкой потери веса вернулись к ИМТ большему или равному 40.

Так что расслабляться нам, друзья, не следует.
Сам я перенес ЖШ 25.01.10, пока все в норме, ИМТ 29, до последнего времени ходил в тренажерный зал.

V. Fedenko
08.01.2013, 22:38
Наткнулся недавно в сети на исследование жизни перенесших ЖШ пациентов спустя 5-10 лет после операции - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1856611/
Источник достоверный, сомнений не вызывает...

1. Согласен с вашим выводом, что после ЖШ расслабляться не стоит.

2. Ни в коем случае не согласен с замечанием насчет достоверного источника, не вызывающего сомнений. Дело в том, что все операции там сделаны по очень странной технологии, которая в указанной вами статье описана в разделе "методы".
Во-первых, обратите внимание, что у большинства пациентов длина петли Roux была 40 см (?!). Никто не делает длину этой петли менее 150 см. В нашей клинике длина этой петли 300 см.
Далее, авторы пишут, что ширина анастомоза во всех случаях была равна ширине кишки, то есть примерно 3 см. А нормальный диаметр анастомоза, обеспечивающий рестриктивный эффект, составляет 10 мм. Если диаметр анастомоза расширяется до 12 мм и более, эффект начинает исчезать.
Таким образом, при такой технологии операции вообще удивительно, что кто-то из пациентов похудел. Но, как ни странно, таких большинство.

thinner
09.01.2013, 02:38
Доктор, Вы не подскажите мне, я правильно понимаю, что "петлей по Ру" (Roux-en-Y limb) называется отключенная петля?
То есть, по сути, она является синонимом Biliopancreatic Limb ??

Лорик
09.01.2013, 02:57
Скажите,Владимир Викторович, какой диаметр силиконового кольца,который мне поставили на анастозмоз и может ли оно растянуться?(Я-Лариса из Липецка,ставили в апреле)Сейчас все достаточно легко проходит,хотя первые 2 месяца были мучительные и,соответственно,начинаю снова набирать.Чем-нибудь можно помочь или только сама?

V. Fedenko
09.01.2013, 10:43
Доктор, Вы не подскажите мне, я правильно понимаю, что "петлей по Ру" (Roux-en-Y limb) называется отключенная петля?
То есть, по сути, она является синонимом Biliopancreatic Limb ??

Нет, петля Roux и билиопанкреатическая петля не синонимы.

Существуют три петли (при ЖШ и БПШ):
1. Петля Roux - идет к желудочно-кишечному анастомозу. По ней движется только пища. Поэтому ее иногда называют алиментарной петлей.
2. Билиопанкреатическая петля - по ней движутся желчь и сок поджелудочной железы (поэтому она и называется билиопанкреатической)
3. Общая петля - от межкишечного анастомоза по толстой кишки. Пища и желчь движутся по ней совместно (поэтому она и "общая")
На схеме, взятой из цитируемой статьи, сделаны обозначения.

Maritja
09.01.2013, 11:45
KONE4NO ETO GROMADN6I TRUD I RABOTA NAVSJU ZIZN!!!!!!!!U MENJA KONE4NO SOVSEM MALENKII SROK(8MESJACEV)POSLE OPERACII,NO S PERV6H DNEI TEPER JA S4ITAJUKALLORII,VSE PRODUKT6 MENWE 2% ZIRNOSTI,MNOGO VODI I SPORT!!!!!!!!!!RASPUSTIT SEBJA MOZNO RSTJANUT-NO SM6SL VSEGO TOGDA........

thinner
09.01.2013, 12:05
Нет, петля Roux и билиопанкреатическая петля не синонимы.

Существуют три петли (при ЖШ и БПШ):
1. Петля Roux - идет к желудочно-кишечному анастомозу. По ней движется только пища. Поэтому ее иногда называют алиментарной петлей.
2. Билиопанкреатическая петля - по ней движутся желчь и сок поджелудочной железы (поэтому она и называется билиопанкреатической)
3. Общая петля - от межкишечного анастомоза по толстой кишки. Пища и желчь движутся по ней совместно (поэтому она и "общая")
На схеме, взятой из цитируемой статьи, сделаны обозначения.

Спасибо. А какую длину билиопанкреатической петли Вы делаете пациентам при желудочном шунтировании?

V. Fedenko
09.01.2013, 17:02
Спасибо. А какую длину билиопанкреатической петли Вы делаете пациентам при желудочном шунтировании?

Длина ее 100 см.

Never Again
09.01.2013, 17:19
Профессор, а есть ли подобные статьи, источникам которым Вы доверяете?
И зависит ли длина петли Roux, которую Вы делаете, от роста человека?
Либо она неизменна, даже если там 150см ростом человек, либо под 2 метра? Ведь чем выше человек, тем длиннее у него кишечник?

Doctor
09.01.2013, 18:03
Скажите,Владимир Викторович, какой диаметр силиконового кольца,который мне поставили на анастозмоз и может ли оно растянуться?(Я-Лариса из Липецка,ставили в апреле)Сейчас все достаточно легко проходит,хотя первые 2 месяца были мучительные и,соответственно,начинаю снова набирать.Чем-нибудь можно помочь или только сама?

Внутренний диаметр кольца примерно 1см. Растянуться оно не может, однако, теоретически, нельзя исключить его миграцию в просвет желудка. Можете приехать для обследования?

Штольц
10.01.2013, 03:04
1. Согласен с вашим выводом, что после ЖШ расслабляться не стоит.

2. Ни в коем случае не согласен с замечанием насчет достоверного источника, не вызывающего сомнений. Дело в том, что все операции там сделаны по очень странной технологии, которая в указанной вами статье описана в разделе "методы".
Во-первых, обратите внимание, что у большинства пациентов длина петли Roux была 40 см (?!). Никто не делает длину этой петли менее 150 см. В нашей клинике длина этой петли 300 см.
Далее, авторы пишут, что ширина анастомоза во всех случаях была равна ширине кишки, то есть примерно 3 см. А нормальный диаметр анастомоза, обеспечивающий рестриктивный эффект, составляет 10 мм. Если диаметр анастомоза расширяется до 12 мм и более, эффект начинает исчезать.
Таким образом, при такой технологии операции вообще удивительно, что кто-то из пациентов похудел. Но, как ни странно, таких большинство.

Большое спасибо за объяснение! Даже не ожидал, приятно было увидеть такую реакцию :-)