PDA

Просмотр полной версии : 4 июня 2012г я стала СЛИВочкой)



Страницы : [1] 2 3 4 5

rodinka
30.05.2012, 14:11
Всем привет!
Ну вот и я решилась на создание своей темки.
С некоторыми из вас, отважных людей, я уже успела познакомиться в личных переписках, чему несказанно рада!
Меня зовут Наталия, мне 35 лет. Рост 172, вес 115 кг (на домашних весах).
Избыточный вес у меня не так давно, толстела, худела, опять толстела, снова худела и так много раз. Надоело быть женщиной-гармошкой.
Перепробованы все диеты, все таблетки и даже НЛП.
С помощью последнего я похудела на 55 кг (голодовки от 14 до 23 суток, фактически ежемесячно), год продержалась и все тихонько начало возвращаться. Ну и, как закономерность - вернулось.

Долго ли я шла к тому чтобы решиться на ОП? Нет, с момента самого первого визита на форум прошло меньше месяца.
Волнуюсь ужасно, если не сказать проще - боюсь. Уверенности придают позитивные люди, заражающие оптимизмом. Спасибо всем, кто поддерживает и помогает советами. Мне сейчас это очень важно и нужно.

Есть ли уверенность - да есть, в мастерстве докторов, на которых полагаюсь, ну и в собственных силах, без этого тоже никуда. И, безусловно, в том, что получится и быстро восстановиться, и встав на весы увидеть заветные 70 кг и в том, что вес этот будет легко удерживаться!

rodinka
30.05.2012, 18:47
Сегодня собрала все анализы, УЗИ, ЭКГ и прочие бумажные подтверждения своего физического состояния. Оказалось что я никогда в жизни не проходила такую кучу исследований! Что-то пугает меня в этом изобилии цифр и аббревиатур, но я понимаю, что это необходимо сейчас.
Понижен гемоглобин, показатель 108 (правда, анализ сдавала во время КД).
Не знаю правильно или нет, начала принимать Сорбифер Дурулес, может поднимет немного гемоглобин перед ОП?

Veronichka
30.05.2012, 19:42
Удачного перехода на наш берег. Всё получится, это точно.;)

rodinka
31.05.2012, 12:14
Удачного перехода на наш берег. Всё получится, это точно.;)
Спасибо, милая! Я очень на это надеюсь.

Девочки-мальчики, кто после ОП улетал самолетом, скажите пожалуйста
трудностей не возникало в полете?

katerina88
31.05.2012, 13:08
Приветики,у меня ЛБЖ было,я улетела после ОП через неделю,проблем в принципе не было,боялась больше!
Летать можно:p

П.С. Добро пожаловать!!

rodinka
31.05.2012, 14:28
Приветики,у меня ЛБЖ было,я улетела после ОП через неделю,проблем в принципе не было,боялась больше!
Летать можно:p

П.С. Добро пожаловать!!

Спасибо) Я обратные билеты взяла на четвертый день после ОП.

rodinka
01.06.2012, 03:18
Вот я и поехала в аэропорт. Спасибо всем за поддержку! Стараюсь не волноваться)
Хотя мыслей в голове, конечно, круговорот)

OSA-KOLBASA
01.06.2012, 13:57
3-го октября была госпитализация, 4-го операция, 10-го улетела. Выписать могли уже на 4-й день после оп, но билет был на 10 число, поэтому провалялась в клинике 6 дней (изначально так и планировала, думала мало ли что, пусть я лучше чуть подольше полежу).
В самолете никакого дискомфорта не испытывала, хотя летела почти 9 часов. Купила с собой питьевой йогурт (не очень показался вкусным, лучше бы была детская пюрешка, но это я задним умом теперь понимаю). Воду приносили. Долетела нормально, ничего не беспокоило.

rodinka
01.06.2012, 20:14
3-го октября была госпитализация, 4-го операция, 10-го улетела. Выписать могли уже на 4-й день после оп, но билет был на 10 число, поэтому провалялась в клинике 6 дней (изначально так и планировала, думала мало ли что, пусть я лучше чуть подольше полежу).
В самолете никакого дискомфорта не испытывала, хотя летела почти 9 часов. Купила с собой питьевой йогурт (не очень показался вкусным, лучше бы была детская пюрешка, но это я задним умом теперь понимаю). Воду приносили. Долетела нормально, ничего не беспокоило.

Солнышко, пюрешки купить в больницу или не стоит вообще?

Ника
01.06.2012, 23:27
Девушки, не ешьте сами ничего пока не разрешат доктора. Не занимайтесь самодеятельностью.Нельзя пюрешки есть при шунте в больнице. Вода, и то не в первый день. А через несколько дней бульон.Пюрешки будете есть дома. Тем более возвращаться на самолёте.Лучше только пить. От молочки может быть плохо. Не у всех, но у многих. А жидкость разве можно в самолёт проносить ?

andrianno
02.06.2012, 00:53
Девушки, не ешьте сами ничего пока не разрешат доктора. Не занимайтесь самодеятельностью.Нельзя пюрешки есть при шунте в больнице. Вода, и то не в первый день. А через несколько дней бульон.Пюрешки будете есть дома. Тем более возвращаться на самолёте.Лучше только пить. От молочки может быть плохо. Не у всех, но у многих. А жидкость разве можно в самолёт проносить ?
http://s13.rimg.info/bea4c26ffa4c4e046185fa5197cc4f59.gif (http://smiles.33bru.com/smile.114254.html) http://s13.rimg.info/bea4c26ffa4c4e046185fa5197cc4f59.gif (http://smiles.33bru.com/smile.114254.html) http://s13.rimg.info/bea4c26ffa4c4e046185fa5197cc4f59.gif (http://smiles.33bru.com/smile.114254.html)

Кирюшка
02.06.2012, 06:12
Воды простой хватит, сок разбавте минералкой, почему обязательно есть в самолете????

rodinka
02.06.2012, 06:36
Кирюшка, я не собиралась есть в самолете!)))
Ника, спасибо за комментарий.
Давайте попробую объяснить откуда вопрос о пюрешках. Я, как и многие тут, перед тем как собраться на ОП прочитала массу дневников на форуме (от чего тоже в голове "пюрешка" :D ), и в некоторых основных, в постах типа "Что я возьму с собой в больницу" значатся детские пюре. Та же CR@ZY, которая для многих - пример для похудания после оп, брала с собой пюрешки..

Девочки, может лучше не самолетом обратно?

Lizaveta
02.06.2012, 06:55
Лучше самолетом.Я пила воду за 1.5 часа полета -3 стакана,разносили соки,подумала ,что персиковый,а оказался апельсиновый- не пошел,отказалась после первого глотка.Так концентрируешься ,когда воду пьешь,что уже на еду не тянет.Я еще перед вылетом успела в монастырь к Матроне Московской,набрала там воды,так перед полетом в течении двух часов выпила 1 литр.бутылку,на удивление очень хороша пошла.Не переживай,после ОП в полете и в первые дни воды вместо еды -достаточно ,чтобы чувствовать себя в норме.

rodinka
02.06.2012, 07:12
Лучше самолетом.Я пила воду за 1.5 часа полета -3 стакана,разносили соки,подумала ,что персиковый,а оказался апельсиновый- не пошел,отказалась после первого глотка.Так концентрируешься ,когда воду пьешь,что уже на еду не тянет.Я еще перед вылетом успела в монастырь к Матроне Московской,набрала там воды,так перед полетом в течении двух часов выпила 1 литр.бутылку,на удивление очень хороша пошла.Не переживай,после ОП в полете и в первые дни воды вместо еды -достаточно ,чтобы чувствовать себя в норме.
Спасибо, милая. Я вот тоже к Матроне хочу сходить. Вообще, чем ближе ОП, тем волнительнее(

Колбаска
02.06.2012, 08:38
Солнышко, пюрешки купить в больницу или не стоит вообще?

В больницу ничего не покупай...не пригодится)))

Кирюшка
02.06.2012, 09:31
В больнице 5 дней на капельницах была. И только когда на 6-й день выпила 200 грамм воды за полдня:) меня доктора отпустили домой))))

Tanja
02.06.2012, 15:59
А мне на 5-й день Лилия Николаевна разрешила кифир 1процентный пить,очень хорошо пошел,а вот от сока плохо стало.

rodinka
02.06.2012, 20:27
Девочки, вот пишите - на пятый, на шестой день в больнице.. А я на четвертые сутки в самолет собралась.. Нормально это? Владимир Викторович говорит - вполне. Марта тоже сказала, что нормально. А я переживаю (еще и по этому поводу :) )

Baut
03.06.2012, 11:21
ты заранее то не переживай- будешь решать проблемы по мере поступления.кого то выписали на 3-4 день, кто то неделю там был, поэтому заранее никто ничего не знает. билет поменяешь, ежели чего.
еду не бери, если будет можно, то там дадут бульон или белковый коктейль- голодной не останешься. я вот 5 дней не пила и не ела, тк непроходимость была :) потом только воду/соки пила.
удачи тебе и не бойся!

Tanja
03.06.2012, 15:14
Я на вторые сутки нормально себя чувствовала в больнице по коредору круги нахаживала,меня на 4-е сутки домой отпускали но я побоялась,решила еще немного под наблюдением побыть.

rodinka
03.06.2012, 16:22
Вот я в больнице. Пока совсем одна в палате. Видимо утром придут остальные желающие стать краше и здоровее)))
Встретила буквально на пороге Наталёк, ей сделали в четверг СЛИВ и сегодня выписали, поговорив минут 15 за ней приехала очень красивая доченька. Так что сейчас они в дороге.

Elena K
03.06.2012, 17:06
Не скучай! Я завтра с утра подтянусь. У меня хоть ОП 5-го, но приеду завтра утром ( муж перед работой подбросит)
Трясусь как осиновый лист.

rodinka
03.06.2012, 18:55
Жду) Лена, ты тоже ЖШ собралась? Не передумаешь?)

Elena K
03.06.2012, 23:08
Ой не знаю что я буду делать, но что то сделаю однозначно.
Я все метаюсь между СЛИВОМ и ЖШ. Завтра поговорю с докторами для меня очень важно их мнение и надеюсь, что определюсь. До встречи.

OSA-KOLBASA
04.06.2012, 10:25
Девушки, не ешьте сами ничего пока не разрешат доктора. Не занимайтесь самодеятельностью.Нельзя пюрешки есть при шунте в больнице. Вода, и то не в первый день. А через несколько дней бульон.Пюрешки будете есть дома. Тем более возвращаться на самолёте.Лучше только пить. От молочки может быть плохо. Не у всех, но у многих. А жидкость разве можно в самолёт проносить ?
Самодеятельностью я не занималась. Мне в клинике давали кефир. Перед отъездом в магазин не зашла, поэтому вместо кефира в аэропорту купила питьевой йогурт. Воду не проносила (кстати я не писала, что прОносила), ее мне приносила стюардесса и я разбавляла йогурт еще на пожиже. Если бы время в полете было 1,5- 2 часа, то вообще обошлась бы водой.

Ника
04.06.2012, 13:43
Дорогие мои девушки и женщины. Ешьте -пейте что хотите, хоть через пять минут после операции. Это ваше дело и ваш организм. А я просила вас поберечься и не есть или пить неопробованные ещё продукты в дороге, так как , не дай бог, станет плохо-и что будете делать ? А в самолёт хоть корову с собой прОводите и прОносите или прИводите и прИносите.(как кому нравится).(А йогурт как прОнесли ? Он же больше 50 мл.) А давать советы-дело оказывается неблагодарное. Все сами умные. Ну и слава богу. Так и не спрашивайте тогда ничего.
В очередной раз получила отповедь за свою болтливость. Да и действительно-чему я могу научить, и что могу посоветовать? Жирная, с проблемами корова. Пусть стройняшки советуют, а я видимо одни глупости пишу, Флаг вам в руки и удачного сброса веса. Ничему я не учусь и продолжаю наступать на одни и те же грабли. Всем пока.

Кирюшка
04.06.2012, 14:11
Дорогие мои девушки и женщины. Ешьте -пейте что хотите, хоть через пять минут после операции. Это ваше дело и ваш организм. А я просила вас поберечься и не есть или пить неопробованные ещё продукты в дороге, так как , не дай бог, станет плохо-и что будете делать ?

Ника, мои +500!!! В больнице - неделя капельницы и потом пить не могла больше 800 грамм в день, при этом ни грамма воды (молоком, чаем, бульоном набирала эти граммы) в течении 2-3 месяцев. И принимала это нормально, т.к. знала все перетерплю, только бы похудеть. А здесь проблема, как в самолете 2 часа перетерпеть? А если бы упаси что, йогурт оказался бы не совсем свежим? Или желудок после операции молочку бы отверг? Что Вы девчонки вообще думаете?

sergeevna
04.06.2012, 17:15
Вот я в больнице.

здоровья вам и удачи , надеюсь всё пройдёт хорошо и вы побыстрее нам напишите

Evergreen
04.06.2012, 22:54
Завтра тоже оперируют меня, ЖШ. Слегка побаиваюсь, но не более того) Это наверное от неизвестности что будет после операции. Уже в больнице, кучу анализов за сегодня пришлось пройти... жуткая усталость... Еще и 2 день без сна, не могу заснуть...

ionna69@bk.ru
04.06.2012, 23:04
Завтра тоже оперируют меня, ЖШ. Слегка побаиваюсь, но не более того) Это наверное от неизвестности что будет после операции. Уже в больнице, кучу анализов за сегодня пришлось пройти... жуткая усталость... Еще и 2 день без сна, не могу заснуть...

Удачи тебе.Не бойся,сейчас,спустя годы,вспоминаю свои страхи с улыбкой.Доверься судьбе и шагни в новую жизнь.

rodinka
05.06.2012, 03:12
Дорогие девочки и мальчики. ОП позади, я жива -здорова. ночью просыпалась каждый час, правда, сделали мне в итоге слив. Надо тему перенести теперь. Как это можно сделать?

rodinka
05.06.2012, 03:16
Завтра тоже оперируют меня, ЖШ. Слегка побаиваюсь, но не более того) Это наверное от неизвестности что будет после операции. Уже в больнице, кучу анализов за сегодня пришлось пройти... жуткая усталость... Еще и 2 день без сна, не могу заснуть...
Ой,а в какой палате ты лежишь?

OSA-KOLBASA
05.06.2012, 05:32
rodinka, желаю удачи и скорейшего восстановления. Пусть ваш перелет домой будет "гладким" и быстрым.

andrianno
05.06.2012, 05:48
вспоминаю свои срахи с улыбкой Что такое сраха?:D

ionna69@bk.ru
05.06.2012, 07:14
Что такое сраха?:D

Приезжай,покажу!:rolleyes:

Evergreen
05.06.2012, 07:41
Ой,а в какой палате ты лежишь?

Мне в Самаре делают)) Остались считанные часы до оп, вроде настрой уже появился, но некий мандраж все равно есть) Но, думаю, у всех так.

Кирюшка
05.06.2012, 07:44
Мне в Самаре делают)) Остались считанные часы до оп, вроде настрой уже появился, но некий мандраж все равно есть) Но, думаю, у всех так.

Сейчас укольчик сделают и будет все до лампочки. Будешь спокойно каталочку ждать)))

rodinka
05.06.2012, 09:22
Сегодня нас четверо в больнице, повеселее стало!) Поддержка все-таки много значит!
Только пришла из перевязочной, удалили дренаж наконец!

лежу в 401 палате)

OSA-KOLBASA
05.06.2012, 14:11
Я тоже в 401 лежала))

Lizaveta
05.06.2012, 15:52
ОООоооо,я тоже в 401 лежала,посерединке..))))Палатка счастливая!!!!

Юлия08
05.06.2012, 20:42
rodinka, поздравляю!!вот уже все позади...
Желаю скорейшего восстановления!!))

А почему сделали СЛИВ, если планировали ЖШ? По показаниям или как?

Юлия08
05.06.2012, 20:44
Мне в Самаре делают)) Остались считанные часы до оп, вроде настрой уже появился, но некий мандраж все равно есть) Но, думаю, у всех так.

Здорово!!))Надеюсь все уже хорошо. Я тоже в Самаре оперировалась. Ждем новостей!:rolleyes:

Never Again
05.06.2012, 20:49
ооо и все-таки СЛИВ? :D

Юлия08
05.06.2012, 20:56
ооо и все-таки СЛИВ? :D

написала, что СЛИВ)):rolleyes:

CR@ZY
06.06.2012, 03:35
Солнце, с переправой тебя... Легкого востановления и быстрой потери кгшечек...

rodinka
06.06.2012, 07:08
Оксаночка, спасибо, милая!
Девочки а СЛИВ потому что такую массивную атаку докторов я еще не встречала))) На том, чтобы мне делать именно СЛИВ настаивали ВСЕ, даже медсестры) Надеюсь, что через пару лет я буду только благодарить их за это!
А вообще, персонал в больнице на высоте! Не перестаю удивляться душевности этих людей.

Never Again
06.06.2012, 07:21
Раньше доктора говорили, что пациент принимает решением сам, без давления:)
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, почему на форуме уже полгода как минимум отсутствуют НОВЫЕ ШУНТЫ?
По какой причине ведущие бариатрические хирурги России отказываются делать операцию желудочного шунтирования и всех очень настойчиво склоняют к СЛИВУ.
Это уже интересно всем на форуме.
Особенно тем, у кого шунт уже сделан:)

rodinka
06.06.2012, 07:41
Раньше доктора говорили, что пациент принимает решением сам, без давления:)
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, почему на форуме уже полгода как минимум отсутствуют НОВЫЕ ШУНТЫ?
По какой причине ведущие бариатрические хирурги России отказываются делать операцию желудочного шунтирования и всех очень настойчиво склоняют к СЛИВУ.
Это уже интересно всем на форуме.
Особенно тем, у кого шунт уже сделан:)

За всех я сказать не могу, давай попробую за себя высказаться.
Оптимально - мне ЖШ не показана! Выбор в пользу этой ОП был сделан из "Пусть будет самая сильная ОП, тогда уж наверняка" (БПШ я вообще не рассматривала!)
Что имеем в сухом остатке:
1. Сахар в норме и никогда не было предрасположенности к диабету.
2. Давление, даже не смотря на лишний вес - в полном порядке.
3. Сладкое я не люблю вообще, потому малабсорбцию включать в ОП смысла нет.
4. Холестерин, опять же, не смотря на лишний вес - в норме.
5. Вес не критический, для большинства на ОП даже "бандажный".
Думаю глядя на эти пять пунктов понятно, что мне ЖШ даже рассматривать не нужно было.
И, огромное спасибо докторам, которые дали мне это понять. Все-таки ЖШ это больший риск для здоровья. И если цель ТОЛЬКО в похудании, то СЛИВа более, чем достаточно для получения стойкого результата.

Doctor
06.06.2012, 07:51
Оксаночка, спасибо, милая!
Девочки а СЛИВ потому что такую массивную атаку докторов я еще не встречала))) На том, чтобы мне делать именно СЛИВ настаивали ВСЕ, даже медсестры)
Вы меня конечно извините за прямоту, но это просто неправда.
Я лично никакого давления на вас не оказывал. Причем все проблемы как раз и возникли из-за того, что мы настаивали на ВАШЕМ самостоятельном решении, которое Вы никак не могли принять.
Лишний раз убеждаюсь, что в случае равных показаний к той или иной операции вообще ничего советовать нельзя, иначе любой совет может быть воспринят как давление.

Колбаска
06.06.2012, 07:55
Раньше доктора говорили, что пациент принимает решением сам, без давления:)
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, почему на форуме уже полгода как минимум отсутствуют НОВЫЕ ШУНТЫ?
По какой причине ведущие бариатрические хирурги России отказываются делать операцию желудочного шунтирования и всех очень настойчиво склоняют к СЛИВУ.
Это уже интересно всем на форуме.
Особенно тем, у кого шунт уже сделан:)

Я,кстати,тоже это заметила. В последнее время даже если и появляются желающие сделать шунт в итоге оказываются сливами.Новых шунтов действительно нет и по тому,что пишут Сливы(новые) почти всех их врачи уговорили на эту операцию. Заинтересовал меня этот вопрос тоже. Странная тенденция.
И насколько я знаю Родинка очень хотела шунт и почти все время ее уговавривали на слив.Получается все таки давление есть? Апо какой причине?

Never Again
06.06.2012, 07:57
А какой у тебя ИМТ? Если выше 40, то показана любая операция:)
Слив отличная операция, я бы сама ее сделала, но исследования по удержанию веса показывают, что удержание лучше на шунте.
Хотя, многие и при бандаже худеют лучше, чем на шунте и на сливе. Зависит от человека!
Желаю удачи, доктора делают очень хороший СЛИВ.
Судя по отзывам он даже почти не растягивается:)
Если сладкое не любишь, то сказка.

Колбаска
06.06.2012, 08:00
А какой у тебя ИМТ? Если выше 40, то показана любая операция:)
Слив отличная операция, я бы сама ее сделала, но исследования по удержанию веса показывают, что удержание лучше на шунте.
Хотя, многие и при бандаже худеют лучше, чем на шунте и на сливе. Зависит от человека!
Желаю удачи, доктора делают очень хороший СЛИВ.
Судя по отзывам он даже почти не растягивается:)
Если сладкое не любишь, то сказка.

ГЫыы...я сладкое НЕ ЛЮБИЛА...зато теперь без него жить не могу....ниче не надо..одной выпечкой питаюсь...кулинарка стала знатная))))такие торты готовлю....мммм

Кирюшка
06.06.2012, 08:11
ГЫыы...я сладкое НЕ ЛЮБИЛА...зато теперь без него жить не могу....ниче не надо..одной выпечкой питаюсь...кулинарка стала знатная))))такие торты готовлю....мммм

Тогда ты скоро будешь в наших рядах, тех которые спустя 3-4 года начали набирать вес обратно))):)

После операции действительно меняются пристрастия к еде. Самое главное, что сначало полное отсутствие аппетита, потом то идет, другое нет и иногда самое любимое становится противным и наоборот. Предсказать сложно, как сложится у каждого в отдельности.

Колбаска
06.06.2012, 08:16
Тогда ты скоро будешь в наших рядах, тех которые спустя 3-4 года начали набирать вес обратно))):)

После операции действительно меняются пристрастия к еде. Самое главное, что сначало полное отсутствие аппетита, потом то идет, другое нет и иногда самое любимое становится противным и наоборот. Предсказать сложно, как сложится у каждого в отдельности.

Ой спасибо конечно Кирюша;) чет как то не хочется в ваши ряды...надо чет решать со сладким(((((((((((((

OSA-KOLBASA
06.06.2012, 08:19
Я бы тоже сделала слив, но побоялась изжоги (она в моей жизни была очень частым гостем). Сладкоежкой не была. Изначально предлагали слив, но и шунт тоже упоминали. Аргументировала шунт, отговаривать не стали. Может все от человека зависит? Качнулся в сторону решения о сливе - пожалуйста слив. Тоже хорошая и результативная операция.

Never Again
06.06.2012, 08:19
Ой спасибо конечно Кирюша;) чет как то не хочется в ваши ряды...надо чет решать со сладким(((((((((((((

А демпинга у тебя тоже нет?
У меня нет, не ем сладкое потому что не дохудела и понимаю, что как только начну его есть, похудение остановится в миг. Раньше я жирела только из-за сладкого, это 100%.
Хотя сейчас я ем мед, где-то по 50гр в день, на 150 калорий в день. Правда настоящий мед, успокаиваю себя, что он полезный и главное жира в нем 0. Стала фанаткой меда, 2 дня сейчас без меда и у меня прямо ломка.

Never Again
06.06.2012, 08:21
Я бы тоже сделала слив, но побоялась изжоги (она в моей жизни была очень частым гостем). Сладкоежкой не была. Изначально тоже предлагали слив, но и шунт тоже упоминали. Аргументировала шунт, отговаривать не стали. Может все от человека зависит? Качнулся в сторону решения о сливе - пожалуйста слив. Тоже хорошая и результативная операция.

Ты сделала шунт более полугода назад. Последняя "партия" шунтов.
За последние полгода я видела на форуме 2 новых шунта и ОБА переделки после бандажа.
Новых шунтов Московских лично мне не видать. Но это мои личные наблюдения, ничего больше:)

OSA-KOLBASA
06.06.2012, 08:24
А демпинга у тебя тоже нет?
У меня нет, не ем сладкое потому что не дохудела и понимаю, что как только начну его есть, похудение остановится в миг. Раньше я жирела только из-за сладкого, это 100%.
Хотя сейчас я ем мед, где-то по 50гр в день, на 150 калорий в день. Правда настоящий мед, успокаиваю себя, что он полезный и главное жира в нем 0. Стала фанаткой меда, 2 дня сейчас без меда и у меня прямо ломка.
С мёдом - в самую десятку попала. Тоже заядлая мёдоежка, правда я и до оп оч.любила мёд. С кружечкой чай выходит меньше чайной ложечки (ем в прикуску), демпинга нет. Вкусно, м-мммммм.

Колбаска
06.06.2012, 08:26
А демпинга у тебя тоже нет?
У меня нет, не ем сладкое потому что не дохудела и понимаю, что как только начну его есть, похудение остановится в миг. Раньше я жирела только из-за сладкого, это 100%.
Хотя сейчас я ем мед, где-то по 50гр в день, на 150 калорий в день. Правда настоящий мед, успокаиваю себя, что он полезный и главное жира в нем 0. Стала фанаткой меда, 2 дня сейчас без меда и у меня прямо ломка.

Демпинга нет и никогда не было(о чем я даже немного жалею) ем в принципе все...молочку люблю,но ее я всегда любила:D..есть некое ограничение в мясе...ем его но очень,очень мало!!! хотя вот раньше без колбас всяких жить не могла...сейчас под настроение...иногда очень хочется бутик какой нибудь с колбаской...сделаю...пару раз откушу и чувствую....не то....:D...а мед вот как раз не очень...мне тут передали банку 3-х литровую из башкирии..настоящего!!! домашнегно...стоит((((

Never Again
06.06.2012, 08:31
Демпинга нет и никогда не было(о чем я даже немного жалею) ем в принципе все...молочку люблю,но ее я всегда любила:D..есть некое ограничение в мясе...ем его но очень,очень мало!!! хотя вот раньше без колбас всяких жить не могла...сейчас под настроение...иногда очень хочется бутик какой нибудь с колбаской...сделаю...пару раз откушу и чувствую....не то....:D...а мед вот как раз не очень...мне тут передали банку 3-х литровую из башкирии..настоящего!!! домашнегно...стоит((((

Я мясо ем, любое, проходит отлично, им белок и набираю.
Колбасы не ем совсем, если только диетическую ветчину:)

Эх, у меня эта баночка меда НАСТОЯЩЕГО башкирского долго бы не застоялась....такое добро пропадает, 3 литра медика.....:mad:

Зафлудили тему. Соскучились по общению, на форуме был небольшой застой какой-то :)

OSA-KOLBASA
06.06.2012, 08:31
Демпинга нет и никогда не было(о чем я даже немного жалею) ем в принципе все...молочку люблю,но ее я всегда любила:D..есть некое ограничение в мясе...ем его но очень,очень мало!!! хотя вот раньше без колбас всяких жить не могла...сейчас под настроение...иногда очень хочется бутик какой нибудь с колбаской...сделаю...пару раз откушу и чувствую....не то....:D...а мед вот как раз не очень...мне тут передали банку 3-х литровую из башкирии..настоящего!!! домашнегно...стоит((((
Зато мед можно добавлять в различную выпечку. Вкусно получается. Ой, крамолу говорю. Не слушай.

Doctor
06.06.2012, 08:38
Раньше доктора говорили, что пациент принимает решением сам, без давления:)
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, почему на форуме уже полгода как минимум отсутствуют НОВЫЕ ШУНТЫ?
По какой причине ведущие бариатрические хирурги России отказываются делать операцию желудочного шунтирования и всех очень настойчиво склоняют к СЛИВУ.
Это уже интересно всем на форуме.
Особенно тем, у кого шунт уже сделан:)
Мы очень любим делать шунтирование, как самую технологичную и интересную операцию и никого не отговариваем. Просто на консультациях мы пытаемся донести до пациентов современные представления о хирургическом лечении ожирения, которые меняются во всем мире по мере накопления опыта и появления новых решений. В последние годы на основании анализа больших мультиклинических исследований первых отдаленных результатов (более 10 лет) лечения пациентов с использованием рукавной гастропластики стало известно, что эффективность этого вмешательства (в опытных руках) не ниже, а по некоторым данным даже выше, чем у желудочного шунтирования. С этих позиций в сознании хирургической общественности во всем мире ( а не только в России) произошел "сдвиг парадигмы" в отношении выбора операции при равных показаниях. Считается, что нецелесообразно делать вмешательство с более существенным риском и вмешательством в физиологию пищеварения, если есть менее рискованная и более физиологичная альтернатива. В силу такого изменения представлений доля рукавной гастропластике в структуре всех бариатрических операций в мире составила в 2011 году 40%!
Желудочное шунтирование как операцию для снижения веса никто не отменял. Ее важнейшим достоинством по отношению к сравнительно новой рукавной гастропластике является длительность применения (операция известна с 60-х годов прошлого века). Кроме того, у шунтирования однозначно выше эффективность в отношении диабета.
Вот все это мы и рассказываем пациентам при выборе операции. При отсутствии противопоказаний и отсутствии диабета, пациент выбирает операцию сам!

Колбаска
06.06.2012, 08:41
Я мясо ем, любое, проходит отлично, им белок и набираю.
Колбасы не ем совсем, если только диетическую ветчину:)

Эх, у меня эта баночка меда НАСТОЯЩЕГО башкирского долго бы не застоялась....такое добро пропадает, 3 литра медика.....:mad:

Зафлудили тему. Соскучились по общению, на форуме был небольшой застой какой-то :)

С белком беда конечно у меня:(....и с железом:)..но ниче стараемся...но мясом я точно не наберу...вот морепродукты это ДА!!...лан не переживай...немного пофлудили..ниче страшного....ах Самара-городок....далековато....а то бы поделилась медом:)

Never Again
06.06.2012, 08:51
Мы очень любим делать шунтирование, как самую технологичную и интересную операцию и никого не отговариваем. Просто на консультациях мы пытаемся донести до пациентов современные представления о хирургическом лечении ожирения, которые меняются во всем мире по мере накопления опыта и появления новых решений. В последние годы на основании анализа больших мультиклинических исследований первых отдаленных результатов (более 10 лет) лечения пациентов с использованием рукавной гастропластики стало известно, что эффективность этого вмешательства (в опытных руках) не ниже, а по некоторым данным даже выше, чем у желудочного шунтирования. С этих позиций в сознании хирургической общественности во всем мире ( а не только в России) произошел "сдвиг парадигмы" в отношении выбора операции при равных показаниях. Считается, что нецелесообразно делать вмешательство с более существенным риском и вмешательством в физиологию пищеварения, если есть менее рискованная и более физиологичная альтернатива. В силу такого изменения представлений доля рукавной гастропластике в структуре всех бариатрических операций в мире составила в 2011 году 40%!
Желудочное шунтирование как операцию для снижения веса никто не отменял. Ее важнейшим достоинством по отношению к сравнительно новой рукавной гастропластике является длительность применения (операция известна с 60-х годов прошлого века). Кроме того, у шунтирования однозначно выше эффективность в отношении диабета.
Вот все это мы и рассказываем пациентам при выборе операции. При отсутствии противопоказаний и отсутствии диабета, пациент выбирает операцию сам!

Спасибо за ответ, доктор.
Меня этот вопрос волнует уже очень давно. С тех пор, как я заметила, что новых шунтов на форуме нет.
Интересно, есть ли у Вас свежая открытая статистика, сколько за последний год выполнено Шунтов и Сливов по всему миру, в России и конкретно у вас? Надеюсь, не очень напрягаю своими вопросами, но действительно, интересно безумно.

rodinka
06.06.2012, 11:24
Лишний раз убеждаюсь, что в случае равных показаний к той или иной операции вообще ничего советовать нельзя, иначе любой совет может быть воспринят как давление.

Зря обиделись, немножко не так я,видимо написала. Повторюсь, Я ОЧЕНЬ РАДА ЧТО МНЕ СДЕЛАЛИ СЛИВ! Спасибо, что привели меня к верному решению!
Чтобы мое сообщение не осталось незамеченным, повторю:

Оптимально - мне ЖШ не показана! Выбор в пользу этой ОП был сделан из "Пусть будет самая сильная ОП, тогда уж наверняка" (БПШ я вообще не рассматривала!)
Что имеем в сухом остатке:
1. Сахар в норме и никогда не было предрасположенности к диабету.
2. Давление, даже не смотря на лишний вес - в полном порядке.
3. Сладкое я не люблю вообще, потому малабсорбцию включать в ОП смысла нет.
4. Холестерин, опять же, не смотря на лишний вес - в норме.
5. Вес не критический, для большинства на ОП даже "бандажный".
Думаю глядя на эти пять пунктов понятно, что мне ЖШ даже рассматривать не нужно было.
И, огромное спасибо докторам, которые дали мне это понять. Все-таки ЖШ это больший риск для здоровья. И если цель ТОЛЬКО в похудании, то СЛИВа более, чем достаточно для получения стойкого результата.


ИМТ на момент ОП 38.53

Lizaveta
06.06.2012, 14:15
Девочки,я мартовский московский шунтик.Когда принимала решение о шунте,советовалась с многими форумчанами (всем огромное спасибо) и благодарю В.В Евдошенко за поддержку в момент выбора ОП.

Larry
06.06.2012, 16:18
Спасибо за ответ, доктор.
Меня этот вопрос волнует уже очень давно. С тех пор, как я заметила, что новых шунтов на форуме нет.
Интересно, есть ли у Вас свежая открытая статистика, сколько за последний год выполнено Шунтов и Сливов по всему миру, в России и конкретно у вас? Надеюсь, не очень напрягаю своими вопросами, но действительно, интересно безумно.

Как это новых шунтов нет???) А я??) Я же наглядное тому подтверждение!) ОП 21 февраля 12го года) в Москве)

andrianno
06.06.2012, 17:03
есть некое ограничение в мясе.мед вот как раз не очень...____________мне тут передали банку 3-х литровую из башкирии..настоящего!!! домашнегно...стоит((((
мяско кушать надою - белок , медок - углеводы, как по мне, так на медовуху его))))))):D

rodinka
06.06.2012, 18:44
Я сегодня пила немножечко бульона и 20 граммов разбавленного натурального йогурта.) Не мясо, конечно, но тоже белок))))))

rodinka
07.06.2012, 06:59
Девочки и мальчики, можно вопрос, есть продукты, которые вообще нельзя кушать впервые полгода после ОП?

Кирюшка
07.06.2012, 07:24
Девочки и мальчики, можно вопрос, есть продукты, которые вообще нельзя кушать впервые полгода после ОП?

Горох, фасоль и все в этом духе, что вызывает пучение даже у людей с нормальным желудком.:D
Многие по этой причине не могут есть свежие овощи и фрукты не только сразу после операции, а и спустя пару лет.

Колбаска
07.06.2012, 12:18
Девочки и мальчики, можно вопрос, есть продукты, которые вообще нельзя кушать впервые полгода после ОП?

Нет продуктов которые нельзя есть...есть продукты которве новый желудок плохо воспринимает....а вот что это за продукты будут он сам и решит))))у каждого это индивидуально)))

andrianno
07.06.2012, 22:58
Горох, фасоль и все в этом духе, что вызывает пучение даже у людей с нормальным желудком.:D
Многие по этой причине не могут есть свежие овощи и фрукты не только сразу после операции, а и спустя пару лет.
Яна, всё это летит журчит, и следа не остаётся, а вот эти (по рекомендациям израильских докторов, не рекомендуется) пасифлора, папая, белые перегородки цитрусовых, сабр, даже арбуз...., который рекомендуют в малых количествах, На днях искушал чуточку арбуза. таки-да почувствовал некий дискомфорт......... но не такой шо-бы умереть или БД, просто было некое не очень приятное давление на стенки желудка.

rodinka
08.06.2012, 03:29
На днях искушал чуточку арбуза. таки-да почувствовал некий дискомфорт......... но не такой шо-бы умереть или БД, просто было некое не очень приятное давление на стенки желудка.

Эх.. мне, конечно, рано думать об этом, но арбуз я люблю безумно..

Кирюшка
08.06.2012, 07:33
но арбуз я люблю безумно..
Люблю но не ем. Он не работает у меня как мочегонное, а от него жутко отекаю.


Яна, всё это летит журчит, и следа не остаётся.
Ничего себе. Оказывается, только я не могу горохово-бобовые есть.

Baut
08.06.2012, 10:45
Нет продуктов которые нельзя есть...есть продукты которве новый желудок плохо воспринимает....а вот что это за продукты будут он сам и решит))))у каждого это индивидуально)))

я тоже так думаю. и по поводу арбуза в том числе. у кого то читала, что дыня очень хорошо с арбузом идёт, причем в страшных:) колл-вах.
я вот могу съесть много черешни и не застревает ничего, а жареные кабачки могут бунтовать.

Кирюшка
08.06.2012, 10:59
я тоже так думаю. и по поводу арбуза в том числе. у кого то читала, что дыня очень хорошо с арбузом идёт, причем в страшных:) колл-вах.
я вот могу съесть много черешни и не застревает ничего, а жареные кабачки могут бунтовать.
Дыня идет действительно неплохо. А вот жаренные кабачки (спасибо напомнили) - это первое, что я вообще смогла есть более-менее после операции. Когда, все другое, вообще не шло. Баклажаны не шли (более волокнистые), а кабачки, нажаренные колечками - пролетали.

rodinka
08.06.2012, 16:24
Ой, девочки-мальчики! Спасибо что про кабачки сказали! Их же в блендере (слегка потушить сначала) - милое дело!

rodinka
09.06.2012, 18:32
Люди добрые, а как темку переименовать?
И вопросик о детском питании - Чем руководствовались при выборе? Я на содержание белка смотрю..

Never Again
09.06.2012, 18:34
Я смотрела не на белок, а на жир)) чтоб менее жирное было) хотя они все не очень жирные. главное набрать РАЗНООБРАЗНОГО, чтоб не надоедало!

rodinka
09.06.2012, 18:45
Ну я много чего взяла, по жиру смотрю на калорийность продуктов. Беру с высоким содержанием белка (от 10 гр) с калорийностью 85-110 ккал.

andrianno
09.06.2012, 19:30
молочка до 5% жирности (из рекомендаций диетолога)

rodinka
10.06.2012, 05:23
молочка до 5% жирности (из рекомендаций диетолога)
Из молочки у меня в рационе Био-баланс 0% (не потому что за жирность боюсь, а потому что на вкус именно "нулевой" больше нравится) и Ряженка 2,5%.

Сегодня всю ночь "ком в желудке". Поела последний раз примерно в 18:00, 30 мл жидкого пюре (детское пюре "Умница" (телятина с цветной капустой) развела с ложкой "Био-баланса 0%" и водой). Дикое слюноотделение было вечером и ночью (тошноты нет), но комом все стоит до сих пор.. Водичкой не проталкивается(
Не пойму в чем проблема, ведь это было очень малое количество и очень жидко, так, чтобы можно было пить.

Lizaveta
10.06.2012, 05:43
Торопишься с пюрешками,просто пей воду,компот,нежирный бульон -2 недели,а потом пюре подключишь,супчики.

rodinka
10.06.2012, 05:51
Торопишься с пюрешками,просто пей воду,компот,нежирный бульон -2 недели,а потом пюре подключишь,супчики.
Солнышко, пюре это одно название. Оно разведено до состояния бульона..

Ника
10.06.2012, 10:22
Когда много слюны-это самая настоящая закупорка. А пюре очень коварные. Вроде бы жидкие, а они запросто могут застревать. Например картошка-пюре застревала всегда, а картошка целая отварная или запечённая проходит хорошо. Я супы -пюре не могла есть очень долго-застревали и ком надолго. Так происходит не у всех, но бывает. Если от пюре ком, то лучше конечно пока поесть жидкое-не волокнистое и не пюреобразное.Бульоны-мясные и овощные. Я в бульоны добавляла чуть-чуть вермишельки-паутинки. Да , и кстати, кефиры, ряженки тоже запросто застревают. А вот сметана нет.

Кирюшка
10.06.2012, 11:03
пюре очень коварные. Вроде бы жидкие, а они запросто могут застревать.

Никуль, абсолютная правда,когда у меня пошли проблемы с питанием, меня никто не понял и не поддержал на форуме и я замолчала.... Меня на ноги поставила Белка, т.к. она на тот момент единственная, кто была с такими проблемами, как у меня. Даже спустя 2-3 месяца ни то, что пюре, отвар от картошки не могла есть...малейшая крупинка и писец. И спустя 4 года не могу ничего густого есть, баранки-сушки- пожалуйста, а просто йогунрт не могу...

OSA-KOLBASA
10.06.2012, 11:17
Интересно почему такое происходит? У твердой пищи хватает "сил" пропихнуться, а у пюреобразной - нет?

rodinka
10.06.2012, 18:21
Когда много слюны-это самая настоящая закупорка. А пюре очень коварные. Вроде бы жидкие, а они запросто могут застревать. Например картошка-пюре застревала всегда, а картошка целая отварная или запечённая проходит хорошо. Я супы -пюре не могла есть очень долго-застревали и ком надолго. Так происходит не у всех, но бывает. Если от пюре ком, то лучше конечно пока поесть жидкое-не волокнистое и не пюреобразное.Бульоны-мясные и овощные. Я в бульоны добавляла чуть-чуть вермишельки-паутинки. Да , и кстати, кефиры, ряженки тоже запросто застревают. А вот сметана нет.
Никуля, а что же делать? Бульона я могу выпить половину кружки. Неделю, как ничего не ем уже, а мне же на работу через 2 дня.. Я просто падать буду, если даже детское питание не буду водой разводить.. ( И сметана.. Не сильно жирный продукт для состояния после ОП?

Praskusha
10.06.2012, 21:18
Я супы пюре до сих пор особо не ем, как и картошку пюре, ощущение, что залепляет весь пищевод и начало кишки. Никогда не могу запивать, надо выдержать минут 30 и тогда уже пить, иначе бегом к БД. Кефир не больше 1%, все что выше кажется на вкус жутко кислыми даже до сих пор. Йогурт не больше 1,5%, а еще лучше 0,1%. Единственное, это в последнее время не могу есть сладкие йогурты, покупаю Чудо бил, процент где-то 3,2, но он очень вкусный. Использую к сырникам вместо сметаны и творогу, иначе сухо очень. Молоко покупаю себе только 0,5%. Только таким разводу себе коктейли. Сыр покупаю 10%, хлеб, если очень хочется, то 8 злаков.

Ника
10.06.2012, 21:35
Я наверно не могу что-то советовать. У меня же шунт, а не слив.У вас немного по другому всё. Но общее наверно есть. Я первые 2 месяца ела практически одни супчики. Сначала совсем жиденькие. Постепенно что-нибудь добавляла. Или разминала или измельчала. Многие блендером перемалывают. Мне из блендера не понравился вкус. Не стремись впихивать в себя еду. Сможешь-съешь. А ноги будешь таскать-мы же выносливые. Еду нужно подбирать индивидуально. Понемногу, по чуть-чуть. У вас желудок-это узкая трубка, поэтому лучше пока волокнистое стараться не есть. И не запивать, а то получится эффект засора водопроводной трубы.А ощущение кома будет часто присутствовать. Редко кто этого избежал.

rodinka
10.06.2012, 22:48
Никуля, а про сметанку? Про супчики поняла. По всей видимости, это и моим рационом станет..
Оленька, спасибо что ответила! Я тоже почти все кисломолочное от 0 до 1% беру. Именно даже по вкусу больше нравится. Я до ОП безумно любила сметану, могла "безничего" баночку скушать спокойно, вместо мороженого. Сейчас пока и думать о ней боюсь.
А вообще "Еда колом" - страшное ощущение. Хорошо воспитывает, мне кажется это круче демпинга)))))) Смеюсь, конечно.

rodinka
11.06.2012, 16:07
Уже сутки на бульоне, и чувствую себя куда лучше. Вода стала плохо проходить, еле пью(

Колбаска
11.06.2012, 16:10
Уже сутки на бульоне, и чувствую себя куда лучше. Вода стала плохо проходить, еле пью(

Родинка ты обратись к админу что бы название темы поменял,не вводи в заблуждение людей....а то пишешь отчеты как ЖШ,а у тебя же слив....в личку ему напиши))))

rodinka
11.06.2012, 16:36
Родинка ты обратись к админу что бы название темы поменял,не вводи в заблуждение людей....а то пишешь отчеты как ЖШ,а у тебя же слив....в личку ему напиши))))
Несколько раз задавала вопрос, не ответил никто)

rodinka
12.06.2012, 14:26
Спасибо, дорогой Админ)

rodinka
12.06.2012, 14:38
Девочки и мальчики, помогите разобраться. Сегодня плохо проходит даже вода. Аппетита нет вообще.. В желудок хочется просто что-то положить (залить) чтобы не было дискомфорта. Вечером хорошая прогулка была, на улице жарко, пока шла, выпила 100 мл воды, не через силу, потому что во рту пересохло. Пришла домой с полным ртом густых слюней (прошу прощения за такие подробности).. Пить не могла - больно и все, словно не просто ком, а кол в горле.
Муж попросил окрошку на ужин (мы ее всегда на кефире делаем) покрошили, заправили и я поняла что очень хочу разбавленный холодной водой кефир и хорошо подсоленный! Навела в кружке и выпила сразу около 80 мл.. Кол в горле обратно сменился на ком.
Это нормально? Мне завтра выходить на работу.. Читаю, что народ брал с собой йогурты, детские пюре и банан! Мне врачи говорили о ЖИДКОЙ диете в первые 3 недели после ОП. Детское пюре (разбавленное до состояния жидкости) не идет вообще, о банане я даже не думаю. Чем питались первые 2 недели на работе? Посоветуйте, пожалуйста.

Baut
12.06.2012, 14:46
Девочки и мальчики, помогите разобраться. Сегодня плохо проходит даже вода. Аппетита нет вообще.. Читаю, что народ брал с собой йогурты, детские пюре и банан! Мне врачи говорили о ЖИДКОЙ диете в первые 3 недели после ОП. Детское пюре (разбавленное до состояния жидкости) не идет вообще, о банане я даже не думаю. Чем питались первые 2 недели на работе? Посоветуйте, пожалуйста.

мне врачи при выписке говорили- если не будет проходить пища(условно) и вода - пей Омез. т.к. это отек от п/о воспаления.
ты спросила бы лучше у Доктора или Профессора. или позвонила по скайпу/ тел. оставлять так нельзя.сама понимаешь - 100 мл жидкости в день, крайне мало.
насчет йогуртов - я их ела на 2 неделе. считаю это жидкой пищей. у меня пюреобразное никогда не застревало. банан не рискнула бы.
думаю, что ты правильно питаешься(пытаешься))) - главное проходимость наладить (снять отек)

rodinka
12.06.2012, 17:05
Странная проходимость.. Вода не идет, а кефир+соль+вода - только в путь.
Просто куриный бульон - никак, а если из супа (на этом же бульоне свареном!) процедить через мелкое сито, чтобы ничего не попало - на "ура" проходит...

Кирюшка
12.06.2012, 17:08
Чем питались первые 2 недели на работе? Посоветуйте, пожалуйста.
Брала молоко "Домик в деревне" по 200 грамм.
А перед работой в течении часа цедила белок 2 порции сразу. Это давало силы работать.

Baut
12.06.2012, 17:12
Странная проходимость.. Вода не идет, а кефир+соль+вода - только в путь.
Просто куриный бульон - никак, а если из супа (на этом же бульоне свареном!) процедить через мелкое сито, чтобы ничего не попало - на "ура" проходит...

и у каждого свои странности:)у кого то, от простой воды изжога,а от чая нет...вот и поди знай, как оно будет - только пробовать.
странно, что бульон не идет...
первое время ешь то, что проходит - вот и вся диета. а потом уже будешь выбирать по вкусу и калориям.

rodinka
12.06.2012, 17:25
Просто смотрю жидкую диету мало кто соблюдает.. А просто пюре я даже пробовать боюсь(

Колбаска
12.06.2012, 18:15
Просто смотрю жидкую диету мало кто соблюдает.. А просто пюре я даже пробовать боюсь(

А ты не бойся...все мы методом тыка все это проходили...что то идет,что то не очень....я на детском питании нормально чувствовала себя все иположенных 2 месяца...манную кашу ела с удовольствием,сырки плавленые,но в основном детское питании....

Кирюшка
12.06.2012, 19:05
Просто смотрю жидкую диету мало кто соблюдает.. А просто пюре я даже пробовать боюсь(
Еще как соблюдают. Когда больше ничего не лезет, и супчики и пюрешки пойдут, какие гадкие бы не казались. Нарушаю те, у кого проходимость нормальная, но в первые недели, она ограниченная...

Baut
12.06.2012, 21:56
Нарушаю те, у кого проходимость нормальная, но в первые недели, она ограниченная...

да уж. вот ведь вопрос - почему проходимость у всех разная? вроде делают одинаково, анастамоз одинаково узкий оставляют...
кто то на 2 неделе беляши трескает, а другие на 2 году мясо не могут поесть, даже свои несчастные 80-100гр :)
пааачиму???

Кирюшка
13.06.2012, 05:18
а другие на 2 году мясо не могут поесть, даже свои несчастные 80-100гр :)
пааачиму???Из какого расчета 80-100 гр.? В мясе белка надо 0,5 кг съесть для этого:)

Baut
13.06.2012, 10:21
Из какого расчета 80-100 гр.? В мясе белка надо 0,5 кг съесть для этого:)

я про 80-100 гр мяса, а не белка :)
в смысле, что не лезет оно, мясо это)

Кирюшка
13.06.2012, 10:30
я про 80-100 гр мяса, а не белка :)
в смысле, что не лезет оно, мясо это)
Мало этого. Да не лезет. Набирать надо. А вот как? Здесь у каждого свой ответ...

ТяпЛяп
13.06.2012, 12:13
наверное, надо перебороть страх к пюре.... а то так долго не протянешь!! я боялась 2 недельки в итоге голова кругом, слабость страшная, думала помэээраю!!! итог начала с малого.... пюрешечки , тепленькие и все понеслась!!!! сейчас все ем и к бд редко очень ну мож раз в месяц, но порции смешные... 50-70 гр,
приготовь обычное картофельное с молочком, пожиже разведи.... и ....)))

rodinka
13.06.2012, 13:16
Ой, девоньки, попробую утром пюрешку, на ночь не буду, не дай Бог опять колом встанет!(
Спасибо за поддержку. Сегодня опять весь день на разбавленном 50*50 Био-балансе 0%, и слегка подсоленном. Воды не добираю( Максимум, что удается выпить, это литр в сутки.

Кирюшка
13.06.2012, 13:50
Сегодня опять весь день на разбавленном 50*50 Био-балансе 0%, и слегка подсоленном. Воды не добираю( Максимум, что удается выпить, это литр в сутки.
Нормально. Держись, мы живучие, нас так просто не довести до истощения. Поверь моему опыту. Так долго, как я после операции есть не могла, никого не было. Разве что Наталья М с ее несостоятельностью.

rodinka
14.06.2012, 05:15
Случилось чудо) "Прошло" детское пюре "Говядина с печенью" сперва 40 граммов и через 1,5 часа еще 40. Спала хорошо, видимо от того, что наелась)

rodinka
14.06.2012, 10:01
Швы... Девочки и мальчики очень беспокоит одна вещь, самый большой шов после полного рабочего дня стал болеть, образовался синяк вокруг и небольшое уплотнение. С этим что делать?

Кирюшка
14.06.2012, 10:16
самый большой шов после полного рабочего дня стал болеть, образовался синяк вокруг и небольшое уплотнение. С этим что делать?

Вероятно передавило его либо во время работы (какая работа? в офисе?) или бельем. Промой перекисью водорода и смаж противоспалительной мазью (гентомициновой или аналогичной) если мокнет, присыпь стремицином.
Как работается? Слабость есть? Мне тоже через 2 недели после операции выходить, но 4 года назад, я не смогла выйти, ушла еще на 3 недели, на больничный.... Тогда, правда знали, что я оперировалась, сейчас меня не поймут, поэтому афишировать не собираюсь. Вдруг чего, будут другие отмазки.

rodinka
15.06.2012, 05:57
Постоянно хочу соленого, это нормально? (Не беременна, сразу говорю) )))

Ольга1980
15.06.2012, 06:42
Я вот тоже от сладкого спокойно отказалась а от соленого не могу. Но так было всегда. Сейчас подсела на помидоры свежие, но обязательно их солю.

Ira Ta
15.06.2012, 07:05
Постоянно хочу соленого, это нормально? (Не беременна, сразу говорю) )))
Первые месяцы ела все соленое и даже пересоленное-жуть как тянуло на всё соленое,хотя до оп ела все слегка присоленным или вообще без соли.Потом прошло, сейчас опять в бессолевом режиме. К сожалению, все привычки возвращаются, без соли-то хорошо, но вот всё остальное...

rodinka
15.06.2012, 17:12
Первые месяцы ела все соленое и даже пересоленное-жуть как тянуло на всё соленое,хотя до оп ела все слегка присоленным или вообще без соли.Потом прошло, сейчас опять в бессолевом режиме. К сожалению, все привычки возвращаются, без соли-то хорошо, но вот всё остальное...

Спасибо за ответ! А то я уже переживать начала.. Мне иногда кажется что и воду нужно солить) Интересно, почему так бывает.

rodinka
15.06.2012, 17:14
Я вот тоже от сладкого спокойно отказалась а от соленого не могу. Но так было всегда. Сейчас подсела на помидоры свежие, но обязательно их солю.
Хорошо помидоры идут? Ты шкурку снимаешь или все вместе кушаешь? Я где-то читала, что свежие овощи не раньше третьего месяца вводить нужно..

Ольга1980
15.06.2012, 17:27
Хорошо помидоры идут? Ты шкурку снимаешь или все вместе кушаешь? Я где-то читала, что свежие овощи не раньше третьего месяца вводить нужно..
Я сначала пристрастилась к момидорам в собственном соку, они есть в продаже очищенные и смотрите чтобы были без соли. А сейчас и свежие ем, тоже нормально. Фрукты у меня вроде нормально проходят, но с ними надо поосторожней, высокий гликемический индекс и соответственно разыгрывается аппетит.

rodinka
15.06.2012, 17:31
Я сначала пристрастилась к момидорам в собственном соку, они есть в продаже очищенные и смотрите чтобы были без соли. А сейчас и свежие ем, тоже нормально. Фрукты у меня вроде нормально проходят, но с ними надо поосторожней, высокий гликемический индекс и соответственно разыгрывается аппетит.

Спасибо! Можно на "ты"? Так проще, мне кажется. А почему искать именно без соли?

Ольга1980
15.06.2012, 18:14
Спасибо! Можно на "ты"? Так проще, мне кажется. А почему искать именно без соли? Конечно, давай на ты! С солью уж очень соленые, лучше самой по вкусу досаливать.

Кошка в тапках
15.06.2012, 19:33
смотрите индивидуально все ) мне помидоры вообще не лезут )

rodinka
16.06.2012, 16:39
смотрите индивидуально все ) мне помидоры вообще не лезут )

Я почему то вообще боюсь овощи сырые есть. Мне кажется, две недели спустя рано о них думать.
Икры красной чайную ложечку вчера рассасывала минут 20ю Потом мне так хорошо было!

Кошка в тапках
16.06.2012, 17:00
две недели это еще жидкая пища...в блендере если измельчить то все ок . главное не кусками .я три недели вообще детским питанием питалась либо в блендере все измельчала.. да и не лезло бОльшая часть продуктов

rodinka
17.06.2012, 05:47
Девочки и Мальчики, поделитесь опытом!
После ОП изжога у меня началась на второй неделе, очень легкая, еле заметная, начала принимать Омез в начале проявления неприятных симптомов, хватало капсулы ровно на сутки. Начиналась изжога всегда в одно и то же время, около 19:00.
Вчера было так же, выпила капсулу и все успокоилось. А вот сегодня ПРОСНУЛАСЬ от изжоги. Выпила сейчас капсулу, но переживаю очень. С чего такая смена времени, еще со вчерашней капсулы и 12 часов не прошло!?

andrianno
17.06.2012, 06:04
Не знаю , как у вас у нас в Израиле рекомендуют принимать регулярно по утрам (Омез, Омперазол,) в течении нескольких месяцев, а есле есть симптомы изжоги ,то продолжать принимать даже после истечения этого срока(эти лекарства тут ,можно купить только по рецепту)

Ольга1980
17.06.2012, 10:17
А разве можно омез разжевывать, по моему нет. Нужно гранулы высыпать в ложку и проглотить, разжевывать нельзя.

rodinka
17.06.2012, 13:35
А разве можно омез разжевывать, по моему нет. Нужно гранулы высыпать в ложку и проглотить, разжевывать нельзя.
Я не в ложку, я просто на язык высыпаю содержимое капсулы..

andrianno
17.06.2012, 14:56
таблетки можно глотать целыми, у всех проходит, и таких противопокозаний (типа, маленький воспалённый желудок) нет ,этот вопрос не раз подымался на форуме,первые полтора месяца я ощущал каждые 5 грамм попадающие в желудок, а таблетки с водой пролетали на ура, даже дискомфорта не было..

rodinka
18.06.2012, 12:03
Девочки, скажите, как вел себя вес во время КД? Мне сейчас это очень актуально.. Прошло 2 недели после ОП, и вдруг )))

Кирюшка
18.06.2012, 12:31
Стоит жидкость и во время КД может быть даже + пару кг.

Кошка в тапках
18.06.2012, 12:47
у меня наоборот . перед и во время идет самый интенсивный сброс .. а после стоит или в + идет а за 3-4 перед идет снова сброс.

rodinka
19.06.2012, 13:01
От чего зависит прохождение или не прохождение пищи, кто-нибудь может сказать наверняка? Бывает день стоит колом даже маленький глоток воды, а бывает 50 граммов паштета спокойно проходит. Не могу понять, и меня пугает все, чего я не понимаю..

rodinka
20.06.2012, 09:30
Через три недели после ОП можно в море купаться? Для меня это очень актуальный вопрос.

Baut
20.06.2012, 10:58
Родинка, не паникуй! у всех так - то проходит, то нет. особенно в первые месяцы (а у многих и все последующие годы))
про швы - если за 3 недели заживут, то, думаю, купаться можно.

rodinka
21.06.2012, 06:32
Родинка, не паникуй! у всех так - то проходит, то нет. особенно в первые месяцы (а у многих и все последующие годы))
про швы - если за 3 недели заживут, то, думаю, купаться можно.
Спасибо, милая. Не то чтобы паника, но вот сегодня опять даже воду в себя по капле еле вливаю. А пить надо. На улице +36 с утра.

Кирюшка
21.06.2012, 07:19
От чего зависит прохождение или не прохождение пищи, кто-нибудь может сказать наверняка? Бывает день стоит колом даже маленький глоток воды, а бывает 50 граммов паштета спокойно проходит. Не могу понять, и меня пугает все, чего я не понимаю..

Думаю, никто тебе этого не объяснит. Все с этим столкнулись. С утра может быть стоит отек слизистой, в течении дня уменьшает. У меня такая же закупорка при стрессовой ситуации, могу неделями не есть полноценно.

rodinka
21.06.2012, 15:00
Кто-нибудь сам для себя рентген желудка делал? Для собственного спокойствия, так скажем. Или УЗИ желудка..

rodinka
22.06.2012, 11:50
Через пару дней уезжаю в отпуск, чтобы быть совсем спокойной, сегодня сделала рентген желудка. Надо вам сказать, что я произвела фурор во все диагностическом центре областной клиники) Посмотреть на мой желудок сбежался весь персонал. Очень обстоятельно меня крутили и вертели, в итоге сказали что все хорошо и беспокоиться не о чем. Снимки дали на руки.

P.S. Посмотрев на объем желудочка (иначе этот орган теперь не назвать) есть стала еще меньше)))

kitenok
22.06.2012, 12:06
Через пару дней уезжаю в отпуск, чтобы быть совсем спокойной, сегодня сделала рентген желудка. Надо вам сказать, что я произвела фурор во все диагностическом центре областной клиники) Посмотреть на мой желудок сбежался весь персонал. Очень обстоятельно меня крутили и вертели, в итоге сказали что все хорошо и беспокоиться не о чем. Снимки дали на руки.

P.S. Посмотрев на объем желудочка (иначе этот орган теперь не назвать) есть стала еще меньше)))Правда,очень рада за за Вас!

rodinka
23.06.2012, 03:54
Сегодня всю ночь мучилась, сводит судорогой лодыжки, цто это? Нехватка витаминов? Вроде рано еще.. Пыталась найти через поиск форума по слову "судорога" - не нашла. Подскажите у кого такое было?

ТяпЛяп
23.06.2012, 07:03
судороги это от нехватки калия,надо восполнять срочно!

Praskusha
23.06.2012, 09:11
У меня с калием все в порядке, регулярно сдаю анализы, но вот такие вот судороги были по первости после операции. У меня всегда это происходит на фоне недобора дневной нормы воды. Расслабилась, мало пила, получи приступ. Вдруг среди ночи начинает в икре приступ жесточайшей боли, будто мышцу рвет на части. Начинала орать в голос, дурея от этой боли, пугала мужа, он подскакивал и начинал размассировать эту боль. Потом вычитала способ футболистов, это мысок начинаешь со всей силы тянуть к ноге. А потом стала четко следить за количеством воды, которое я пью за день.

Кошка в тапках
23.06.2012, 10:02
про мысок на себя мне не помогает ..сажусь на корточки и встаю на мысочки .. пару минут и проходит .. но все таки стала пить панангин недельку попила отпустило . больше такого нету

Natali_M
23.06.2012, 11:22
У меня с калием был полный порядок, а судороги (руки и плеча немного!!!) имели место быть. Оказалось магний убежал за минус.
Про панангин просто так от судорог рассказали ужастики :). Что передоз калия хуже минуса..

Нехватка магния в организме К сожалению, человек редко обращает внимание на дефицит магния в организме. А между тем, постоянная нехватка магния в организме вызывает масштабные функциональные нарушения во всех органах. О недостаточности магния говорят судороги в мышцах и дрожь, повышенная раздражительность, ухудшение концентрации. Из-за того, что при недостатке магния снижается уровень кальция, возникает остеопороз костей. Нарушение функционирования паращитовидной железы и сбои в работе сердца тоже являются проявлениями недостатка магния. Начальные симптомы нехватки магния заметить несложно – раздражительность и тремор, внезапные головокружения, сопровождаемые потерей равновесия, упомянутые уже мышечные судороги, покалывающие ощущения в ногах, выпадают волосы, повышается ломкость ногтей.

Never Again
23.06.2012, 12:40
У меня с калием был полный порядок, а судороги (руки и плеча немного!!!) имели место быть. Оказалось магний убежал за минус.
Про панангин просто так от судорог рассказали ужастики :). Что передоз калия хуже минуса..

Надо выпить ОЧЕНЬ МНОГО панангина, что бы был передоз.
Мы даже коту при не терминальной стадии ХПН давали по 2 таб в день и калий еле-еле на нижней границе нормы держали.

Ника
23.06.2012, 15:51
Мне помогал очень хорошо "Магне В6". Сейчас есть и форте. Судороги снимает быстро-в течение нескольких дней. И пить воду.Не идёт холодная -пейте горячую. У меня холодная вода не шла, я пила горячую-на пределе терпимости. Тёплая тоже плохо шла. А вот горячая хорошо. Чайной ложкой, а потом мелкими глотками.

rodinka
23.06.2012, 16:06
Praskusha, вот симптомы в точности такие, до ора среди ночи.. За водой стараюсь следить, но редко больше литра получается выпить(

Девочки, про анализы думала, но как то рано заполучить дефицит витаминов и микроэлементов, 2,5 недели только после ОП..

Ника, тоже стараюсь воду пить даже через силу. Очень надеюсь что это именно из-за воды.

Never Again, Natali_M таблетки пить я еще не смогу, мне кажется. Сегодня купила жевательные Алфавит, может хоть немного будет витаминов поступать с ним..

rodinka
23.06.2012, 16:08
Я и на корточки, и на носочки, и мысок потянуть пробовала - стоит колом боль. Уже думаю может на каблуках начать ходить? Я всю жизнь на высокой шпильке, а тут третья неделя на плоской подошве.. Может и в этом еще дело?

Ника
23.06.2012, 16:13
Всё же попейте Магне В6. Это не витамины. Это препарат реально убирает судороги. Таблетки проскакивают нормально. Или разрезайте на несколько частей.

rodinka
23.06.2012, 16:16
Всё же попейте Магне В6. Это не витамины. Это препарат реально убирает судороги. Таблетки проскакивают нормально. Или разрезайте на несколько частей.
Именно под таким названием в аптеке можно купить? Попробую обязательно, потому что ночью, действительно тяжело..

Veronichka
23.06.2012, 16:21
Да, в аптеке именно под таким названием они продаются.

Natali_M
23.06.2012, 17:52
Надо выпить ОЧЕНЬ МНОГО панангина, что бы был передоз.
Мы даже коту при не терминальной стадии ХПН давали по 2 таб в день и калий еле-еле на нижней границе нормы держали.
не знаю, что там у котов :)
И не знаю, сколько нужно выпить панангина для передоза, а я выпила в клинике как то три ампулы, потом сделали анализы, калий вошел в границы и мне его перестали давать, сказали - хватит.

магнеБ6 есть в ампулах.

rodinka
23.06.2012, 17:58
не знаю, что там у котов :)
И не знаю, сколько нужно выпить панангина для передоза, а я выпила в клинике как то три ампулы, потом сделали анализы, калий вошел в границы и мне его перестали давать, сказали - хватит.

магнеБ6 есть в ампулах.

Про ампулы - спасибо огромное! Завтра буду искать!

andrianno
23.06.2012, 18:00
Что-то читаю, читаю, а в голове ну ни как не укладывается, вроде как,доктора должны этим заниматься - хватает - не хватает, передоз - недодоз.... не проще-ли заказать очередь к врачу:confused:

rodinka
23.06.2012, 18:06
Что-то читаю, читаю, а в голове ну ни как не укладывается, вроде как,доктора должны этим заниматься - хватает - не хватает, передоз - недодоз.... не проще-ли заказать очередь к врачу:confused:
Ну судороги вроде дело такое, по которому своих докторов беспокоить слишком мелочно, как мне кажется. Я худела сама много раз и всегда были судороги.. Только обычно они на третий-четвертый месяц резкого ограничения питания, а тут 2,5 недели всего.

andrianno
23.06.2012, 18:20
Я не имел в виду врачей ,которые вас оперировали! Они тут причём ???))) Обращаться надо к своему семейному врачу (участковому педиатру, вроде так, на просторах бывшего союза они называются) Вот нарыл статейку.... http://supersleep.ru/?ITEM_ID=2792

rodinka
24.06.2012, 08:07
Я не имел в виду врачей ,которые вас оперировали! Они тут причём ???))) Обращаться надо к своему семейному врачу (участковому педиатру, вроде так, на просторах бывшего союза они называются) Вот нарыл статейку.... http://supersleep.ru/?ITEM_ID=2792

К сожалению, институт семейных докторов в России фактически отсутствует. Что же касается участковых терапевтов, то очередь, которую придется к нему высидеть перечеркивает любое желание обратиться за медецинской помощью. А назначения, которые от него (может быть) получишь, поверьте, будут ничем не лучше тех советов, которые дают друг-другу люди.
Для примера, была дикая мигрень, не помогали спецпрепараты, пришлось вызвать неотложку. Приежала дама-врач и посоветовала...прикладывать к голове свежий капустный лист. Так что...

andrianno
24.06.2012, 09:17
Да.... Без коментариев, как говориться. Пы. Сы. Я тоже жду очередь к семейному врачу до двух недель, есле срочно, то скорая и в больницу!И есле не госпитализировали, то ой-йо-йо, придётся все расходы покрывать самостоятельно))) а есле положат, то расходы покрывает страховка:)

Never Again
24.06.2012, 09:46
За 10-20$ через кассу можно попасть к любому терапевту без очереди в этот же день.
Конечно, может не повезти и он действительно даст советы не лучше, чем на форуме....но все же, может и повезти :) Я обычно отзывы о врачах нахожу по инету или через знакомых и очень часто это работает.

Кошка в тапках
24.06.2012, 16:52
поликлиника и скорая это отдельная тема. после того как скорая которая приехала в дом отказалась идти к нам под предлогом что это не их вызов, а у нас человек уже богу душу отдавал с астмой. скорая приехала через 4 часа .. я ни со скорой ни с поликлиниками дело не имею. Терапевт у нас на участке действует по принципу назначу то от чего хуже не будет . К ней ток за справками ходить и направлениями.

плановое обследование раз в год и врачи по рекомендации. хотя иногда это тоже не гарантия. И конечно отзывы . Но тех врачей которых нашла это профи и я уверена что меня не угробят.

Мерз
24.06.2012, 18:56
Я и на корточки, и на носочки, и мысок потянуть пробовала - стоит колом боль. Уже думаю может на каблуках начать ходить? Я всю жизнь на высокой шпильке, а тут третья неделя на плоской подошве.. Может и в этом еще дело?

Ага, вернись на каблуки и боль пройдет без волшебной пилюли. Ну или можно не возвращаться, через недельку другую само пройдет.

andrianno
24.06.2012, 23:05
Вот пожалуйста! Уже и доктора подтянулись....:)

rodinka
25.06.2012, 05:59
andrianno, вот почитай что Кошка в тапках пишет)) У нас с медициной такие же отношения, к сожалению.

Never Again проблема в том, что "платные" терапевты это терапевты из обычных поликлиник, только подрабатывающие. Я не верю им, и у меня есть на то причины, поверь. Могу привести еще два примера из личного опыта, если капустного листа не достаточно. К слову - медкарты у меня нет вообще, поскольку к врачам я обращаюсь в крайних случаях, но и в этих случаях они НЕ помогают (вспоминаем опять про капустный лист).

1. Было мне как то совсем плохо, вроде бы начались обычные КД, но очень быстро я поняла, что что-то не так, кровотечение было настолько сильным что я даже встать не могла. Срочно поехали в больницу, терапевт даже на анализы не отправил, просто послал к гинекологу. Сделали мне узи матки и записали на кольпокоскопию через неделю. Без диагноза. Без анализов. ОТПРАВИЛИ ДОМОЙ. Вообще без каких-либо назначений. На мой вопрос - что со мной? Ответили просто - рак. Я заплакала, а в ответ услышала: Не реви, сколько отмеряно столько и проживешь. Занавес...
В итоге - через пару дней все само нормализовалось, я поехала в диагностический центр, сдала кровь на все возможные онкомаркеры, и обычные анализы. Итог - ЗДОРОВА. Все показатели в норме. Надо ли говорить что-то еще? В больницу я больше не пошла..
2. Второй рассказ менее печален, я сильно простыла зимой, так, что даже на работу ходить была не в силах (со мной такое редко бывает). Вызвали врача. Послушал и тут же поставил диагноз: Двусторонняя пневмония. Выписал кучу уколов и таблеток. Перепугавшись муж купил весь мешок прописаных лекарств. Я говорю - у меня нет пневмонии, я просто простыла, еле уговорила меня не "колоть", приняв парацетомол чтобы сбить температуру, поехали в тот же центр сдали анализы и сделали флюорографию. Диагноз - ОРЗ.. Таблетки все выкинули.

rodinka
25.06.2012, 06:00
Мерз, сегодня вечером придется "выпендриться")) У меня впереди ночь на каблуках, вот и проверю заодно)

Кирюшка
25.06.2012, 07:58
Я хоть из семьи прекрасного медика, но к врачам обращаюсь тоже только в очень крайних ситуациях. Анализы в платных центрах (чтобы без очереди), больничный, если надо покупаю и поменьше стараюсь иметь дело с медициной вообще.
Родинка привела пример с онкологией, я тоже могу аналогичный привести... Несколько лет назад, открылось во время беременности кровотечение, УЗИ показало, что у меня замер плод, меня срочно на операцию, привезли на скорой, в приемной оформили как положенно с диагнозом "аборт в ходу", а пьяный ночной хирург поставил диагноз "сохранение беременности" и отправил меня домой. И предупредил, что если мне нужен аборт, готовь деньги, бесплатно не делаем.
Мне становится все хуже, я опять на УЗИ, а у меня там уже все кипит и разлагается "Пузырчатый занос" или что-то в этом духе. Опять на скорой в туже больницу, все отделение встречает на ушах, срочная операция, несколько дней переливание крови и сильнешие антибиотики. Детям моим было 6 и 8 лет. Из-за идиота, который дежурил в первую ночь, когда меня привезли, могли остаться сиротами. В любой стране мира, его бы отдали под суд, лишили бы врачебной практики, у нас всем все пофиг, даже если бы я умерла бы.

rodinka
25.06.2012, 11:27
Я хоть из семьи прекрасного медика, но к врачам обращаюсь тоже только в очень крайних ситуациях. Анализы в платных центрах (чтобы без очереди), больничный, если надо покупаю и поменьше стараюсь иметь дело с медициной вообще.
Родинка привела пример с онкологией, я тоже могу аналогичный привести... Несколько лет назад, открылось во время беременности кровотечение, УЗИ показало, что у меня замер плод, меня срочно на операцию, привезли на скорой, в приемной оформили как положенно с диагнозом "аборт в ходу", а пьяный ночной хирург поставил диагноз "сохранение беременности" и отправил меня домой. И предупредил, что если мне нужен аборт, готовь деньги, бесплатно не делаем.
Мне становится все хуже, я опять на УЗИ, а у меня там уже все кипит и разлагается "Пузырчатый занос" или что-то в этом духе. Опять на скорой в туже больницу, все отделение встречает на ушах, срочная операция, несколько дней переливание крови и сильнешие антибиотики. Детям моим было 6 и 8 лет. Из-за идиота, который дежурил в первую ночь, когда меня привезли, могли остаться сиротами. В любой стране мира, его бы отдали под суд, лишили бы врачебной практики, у нас всем все пофиг, даже если бы я умерла бы.

Да, милая, и такое на каждом шагу..

С моими докторами здесь мне очень повезло. Я когда впервые общалась с Владимиром Викторовичем по скайпу, муж (он знает мое отношение к медикам) спросил - точно решила, что доверяешь? Я ответила: Прилечу, в глаза посмотрю и все ясно станет. Прилетела в пятницу, за три дня до ОП, десять минут пообщалась с Владимиром Викторовичем, увидела буквально на минутку Вадима Викторовича и поняла что да, доверяю. Позвонила мужу тут же, на что он сказал - Ну оставайся тогда)))

Never Again
25.06.2012, 11:53
Ну, по логике, если есть хорошие хирурги, значит есть и хорошие терапевты?:)

Кирюшка
25.06.2012, 13:31
Ну, по логике, если есть хорошие хирурги, значит есть и хорошие терапевты?:)

Есть, конечно есть. Вопрос только, есть ли он в клинике рядом с домом, или в достаточно доступном (и по отдаленности и по бюджету) месте. Нас несколько лет страховали на работе, в серьезной клинике, в страховой случай входили и срочные вывовы скорой и специалистов на дом. Я за 3 года ни разу не воспользовалась страховкой. А в этом году предложили страховку делать самостоятельно. Почти все отказались.
Второе важное препятствие: не любят на работе болеющих и отпрашивающихся. У нас умирай, но иди на работу. Руководитель первый пример подает.

ionna69@bk.ru
25.06.2012, 15:17
Мне очень повезло с терапевтом.Да и скорая,видимо,у нас хорошо работает.Один раз начались сильные судороги от обезвоживания,кариология(!)прилетела за 7 минут.Все на дому тут же,ЭКГ,уколы...Не ушли пока состояние не улучшилось,хотя уверяла их что все уже нормально...Терапевт по первому зову и анализы какие надо назначает и словом и советом подерживает.Да и очередей нет и то все в обыкновенной поликлинике...Покупаю только ДМС на стоматологию второй год,ни разу не пожалела.

леон
25.06.2012, 18:18
Дочь, подскользнулась в ванне, ударилась головой, шишка выросла у меня в руках, я перепугалась, вызвала скорую, приехали быстро. Дальше был ужас (не для нас, мы хорошо одеты, живем в хорошем доме), по дороге, у меня спрашивают: "Можно-ли мальчика по дороге забрать?" Конечно ДА, мы ехали на реанимации. Забрали, на мальчика упала плита, он весь синий, с бабушкой (она пьяна), бабушке посадили ребенка на руки, я забрала дочь и положила мальчика. Приехали, мне санитар предложил моего ребенка донести, я отказалась, понесла сама, а бабушке сразу сказали, тащите. Было противно. У нас все оказалось без последствий, а мальчик попал в реанимацию. КАК ТАК? Единственное объяснение, мы немного младше. Но отношение пугает.

Кирюшка
25.06.2012, 18:51
Терапевт по первому зову и анализы какие надо назначает и словом и советом подерживает.Да и очередей нет и то все в обыкновенной поликлинике...
Жанн у вас давно запись по инету к врачам, у нас надо было раньше за талончиком стоять с 5 утра, а теперь вообще за 2 недели на прием записываться, чтобы простейший анализ сдать. Мне везет только с одним, у меня у сына теща медсестрой при терапевте работает, если надо помогает.

andrianno
25.06.2012, 20:27
тёща сына - это сваха!:D:D:D

tatia
25.06.2012, 21:55
Девочки, вы такие страхи про врачей рассказываете..:(.
Не ,ну я понимаю, что я уезжала ещё из другой страны( больше 20 лет назад). Но всё равно, даже в моём небольшом городе (Винница) было много хороших врачей. И хирургов и терапевтов( моя бабушка болела сердцем и вызывать скорую помощь и мереть давление в 7-8 лет я научилась одновременно). Ну куда же они деваются? :confused: Неужели всё так продажно стало? Я когда такое читаю, у меня аж сердце сжимается, от безнадёги.
У нас тут тоже всякое бывает, но что б так...

rodinka
26.06.2012, 11:24
Девочки, вы такие страхи про врачей рассказываете..:(.
Не ,ну я понимаю, что я уезжала ещё из другой страны( больше 20 лет назад). Но всё равно, даже в моём небольшом городе (Винница) было много хороших врачей. И хирургов и терапевтов( моя бабушка болела сердцем и вызывать скорую помощь и мереть давление в 7-8 лет я научилась одновременно). Ну куда же они деваются? :confused: Неужели всё так продажно стало? Я когда такое читаю, у меня аж сердце сжимается, от безнадёги.
У нас тут тоже всякое бывает, но что б так...

Они просто выходят на пенсию, либо находят хорошее, высокооплачиваемое место работы в той же Москве (Киеве). А на замену приходят молодые, недавно отучившиеся, еще правильней сказать - получившие диплом (с нулевым знанием своего дела).. Как пример - девочке 8 месяцев вызвали педиатра на дом, у малышки поднялась температура. Пришла дама, вымыла руки и даже сняла обувь в коридоре (что большая редкость), прошла, осмотрела ребенка и стала собираться. На вопрос: "Что с малышкой?" сказала: "Ой, я все записала, в книжках посмотрю и завтра приду и точный диагноз вам скажу..."
К сожалению, это не только в медицине. В России это сейчас абсолютно во всех сферах деятельности..

Кирюшка
26.06.2012, 11:35
тёща сына - это сваха!:D:D:D

Будет ей только. Через месяц женится...:D


Девочки, вы такие страхи про врачей рассказываете..:(.
Не ,ну я понимаю, что я уезжала ещё из другой страны( больше 20 лет назад). Но всё равно, даже в моём небольшом городе (Винница) было много хороших врачей...

Когда-то так и было. Мама моя отработала 25 лет на скорой терапевтом, я выросла при станции скорой помощи. Много замечательных людей работало вместе с ней. Сейчас же мама сама врача вызывать будет, если вообще другого выхода нет.
Молодые есть тоже умнички, но кто знает как повезет именно тебе...

леон
26.06.2012, 16:20
Есть, правда проблема, и в отношении, и в знаниях. У дочери всегда, при любой болезни, высоченная температура, сбить трудно. Даешь таблетку, тут-же вырвало, мне врач (уже не практикующий) посоветовал дай четвертинку анальгина, желудок немного заморозится, потом жаропонижающее. МОЖЕТ КОМУ-ТО ПОМОЖЕТ! Мы мучились 7 лет.

Doctor
26.06.2012, 20:51
Они просто выходят на пенсию, либо находят хорошее, высокооплачиваемое место работы в той же Москве (Киеве). А на замену приходят молодые, недавно отучившиеся, еще правильней сказать - получившие диплом (с нулевым знанием своего дела).. Как пример - девочке 8 месяцев вызвали педиатра на дом, у малышки поднялась температура. Пришла дама, вымыла руки и даже сняла обувь в коридоре (что большая редкость), прошла, осмотрела ребенка и стала собираться. На вопрос: "Что с малышкой?" сказала: "Ой, я все записала, в книжках посмотрю и завтра приду и точный диагноз вам скажу..."
К сожалению, это не только в медицине. В России это сейчас абсолютно во всех сферах деятельности..
Вы совершенно правы. У нас и в советское время медицина была совсем не передовая, просто за "железным занавесом" это не так ощущалось. Но сейчас происходят совсем уж вопиющие вещи: реформа здравоохранения сводится к закупке нового оборудования и ремонту помещений. Забывают о главном - мотивации медиков к труду. Ну хорошо, можно сколько угодно эксплуатировать "старую гвардию", которая все равно не уйдет, даже если будет голодать. Что же касается молодых специалистов, то они не видят смысла тратить большую часть своей жизни на овладевание знаниями и навыками, которые не будут обеспечивать им достойное существование.
Кроме того, любой специалист в медицине должен учиться пожизненно, каждый день. Учитывая с какой скоростью развиваются медицинские технологии - это совершенно необходимо. Представляете как это сложно? На одном энтузиазме здесь долго не протянешь. Есть, конечно, герои-фанатики, которые постигают науку ради самой науки, но их единицы, на них работающую СИСТЕМУ не построить! Главным стимулом овладевать знаниями для врача является конкурентная борьба за пациентов. Нужно стать лучшим специалистом, приобрести репутацию и увеличить количество своих пациентов. Только зачем их увеличивать? С точки зрения врача сидящего "на окладе" от пациентов один только вред. Чем их меньше, тем лучше. Вот и остались в городском здравоохранении либо люди которым вообще ничего не надо и их вообще ничего не интересует, а полунищенское существование устраивает, либо коррупционеры берущие деньги с пациентов (в госучреждении это называется "взятка"). Ну конечно есть еще и фанатики-энтузиасты - попробуйте их найти.

rodinka
27.06.2012, 13:04
Вы совершенно правы. У нас и в советское время медицина была совсем не передовая, просто за "железным занавесом" это не так ощущалось. Но сейчас происходят совсем уж вопиющие вещи: реформа здравоохранения сводится к закупке нового оборудования и ремонту помещений. Забывают о главном - мотивации медиков к труду. Ну хорошо, можно сколько угодно эксплуатировать "старую гвардию", которая все равно не уйдет, даже если будет голодать. Что же касается молодых специалистов, то они не видят смысла тратить большую часть своей жизни на овладевание знаниями и навыками, которые не будут обеспечивать им достойное существование.
Кроме того, любой специалист в медицине должен учиться пожизненно, каждый день. Учитывая с какой скоростью развиваются медицинские технологии - это совершенно необходимо. Представляете как это сложно? На одном энтузиазме здесь долго не протянешь. Есть, конечно, герои-фанатики, которые постигают науку ради самой науки, но их единицы, на них работающую СИСТЕМУ не построить! Главным стимулом овладевать знаниями для врача является конкурентная борьба за пациентов. Нужно стать лучшим специалистом, приобрести репутацию и увеличить количество своих пациентов. Только зачем их увеличивать? С точки зрения врача сидящего "на окладе" от пациентов один только вред. Чем их меньше, тем лучше. Вот и остались в городском здравоохранении либо люди которым вообще ничего не надо и их вообще ничего не интересует, а полунищенское существование устраивает, либо коррупционеры берущие деньги с пациентов (в госучреждении это называется "взятка"). Ну конечно есть еще и фанатики-энтузиасты - попробуйте их найти.
Владимир Викторович, лучше и не скажешь. Самое страшное, что это повсеместно, не только в медицине! Армия, образование, строительство - абсолютно все сферы. Я всю жизнь летала на самолетах, летала очень много, по 5-6 раз в месяц, а последние 4-5 лет у меня одна мысль о предстоящем полете в ступор вводит, честно. Я вижу и чувствую, на сколько изменилось мастерство пилотов. Плюс ко всему я знаю эту кухню изнутри.. И все, Вами сказанное, можно отнести к любому специалисту, не только к докторам.
Что касается самородков, была у нас в Челябинске такая женщина-врач, очень хороший специалист в области детской онкологии, главный детский онколог области, профессор, Д.М.Н. - Елена Жуковская. Уехала в Москву, потому что предложили нормальный доход. Достойных денег не платят практически нигде, а теперь еще и без того скудное образование подорожало в регионах в разы. К слову, очное обучение в меде 127000 в год, средний доход в области - 15000.. Откуда взяться врачам в такой ситуации?

rodinka
27.06.2012, 13:07
Я не паникую, и не переживаю, потому что много раз худела самостоятельно, и примерно знаю как ведет себя организм в той или иной ситуации, но, может быть есть у кого-то советы как справляться с болью в спине? Мышечный корсет явно сдает позиции. Становится дискомфортно даже просто сидеть.

Кирюшка
27.06.2012, 13:24
может быть есть у кого-то советы как справляться с болью в спине? Мышечный корсет явно сдает позиции.

Не заниматься самолечением. Выяснить сначала причину боли. Если это сквозняки и как следствие невралгия, лечение одно. Если это остеохондроз, массаж и мануальшик хороший нужен. А если межпозвоночная грыжа, не дай Бог, здесь вообще может понадобится специфическое лечение.


У дочери всегда, при любой болезни, высоченная температура, сбить трудно. Даешь таблетку, тут-же вырвало.

А почему не пользоваться жаропонижающими свечами (анальными), на худой конец, лет 25 назад они были в большом дефиците, а тот-же анальгин колола уколами, чтобы сбить температуру. Т.к. при т.39 у моей дочери вообще начинались судороги. Главное точно знать на что у ребенка есть или нет аллергических реакций. Даже антибиотики в первый раз надо применять в присутствии врача, который знает как снять аллергический шок.

rodinka
27.06.2012, 13:52
Не заниматься самолечением. Выяснить сначала причину боли. Если это сквозняки и как следствие невралгия, лечение одно. Если это остеохондроз, массаж и мануальшик хороший нужен. А если межпозвоночная грыжа, не дай Бог, здесь вообще может понадобится специфическое лечение.


Нет, Кирюшечка, я когда худею, спина болит всегда, это от того, что мышцам тяжело становится держать "тушку". Массаж и мануальны это хорошо, меня спасает обычно корсет для поддержания осанки, но у него очень тугая и широкая резинка под грудью, а пока там швы, я не рискну его надевать.. Потому и спросила, может у кого-то еще есть способы борьбы с такой проблемой.

Кирюшка
27.06.2012, 14:14
Откуда эффект похудения и исчезновения мышц спустя всего пару недель после операции?

rodinka
30.06.2012, 14:07
Откуда эффект похудения и исчезновения мышц спустя всего пару недель после операции?
Думаю от переизбытка в движении и малого количества пищи.Ходить я стала в 100 раз больше, чем раньше. Ну а кушать раз в 20 меньше.

Первый день на море, сегодня попробую плавать, отпишусь потом. В поезде (ну боюсь я летать) кушала паштеты, вареные яйца, но как то тяжело себя чувствовала. От паштетов нет чувства насыщения, за то калорий там.. В общем весов тут, конечно, нет, потому взвешусь я только через 2 недели. Буду нервничать по этому поводу)

rodinka
01.07.2012, 07:31
Вошла в воду, испытала странные ощущения при плавании, но быстро к ним привыкла. Поняла, что к активным подвигам пока не готова, но около часа провела в воде, на надувной подушке)

ledybibi
02.07.2012, 12:10
Родинка, а ты где плаваешь? Ну, т.е. куда отдыхать приехала?
У меня тоже Слив, сделали 19.06.))
В первые 1,5 недели было ооочень плохо и дискомфортно, еда проходила очень мало какая, в основном бульон, суп-пюре из кабачков и цветной капусты... А теперь как-то все наладилось, завтра две недели с операции, водичка идет плоховато, но уже наааамного лучше чем в начале, хорошо проходит чаёк и компотик из сухофруктов. Мясо есть не могу вообще, ни в пюре ни в супчиках протертое..., вчера приняла решение что раз мясо не идет, буду пихать рыбку и "О чудо!!!" рыбка со свистом пролетела, и так хорошо было, не тяжело..., сегодня сьела чайную ложку икры красной, тоже хорошо)))):)

rodinka
02.07.2012, 14:44
Родинка, а ты где плаваешь? Ну, т.е. куда отдыхать приехала?
У меня тоже Слив, сделали 19.06.))
В первые 1,5 недели было ооочень плохо и дискомфортно, еда проходила очень мало какая, в основном бульон, суп-пюре из кабачков и цветной капусты... А теперь как-то все наладилось, завтра две недели с операции, водичка идет плоховато, но уже наааамного лучше чем в начале, хорошо проходит чаёк и компотик из сухофруктов. Мясо есть не могу вообще, ни в пюре ни в супчиках протертое..., вчера приняла решение что раз мясо не идет, буду пихать рыбку и "О чудо!!!" рыбка со свистом пролетела, и так хорошо было, не тяжело..., сегодня сьела чайную ложку икры красной, тоже хорошо)))):)
Я в Сочи сейчас ;)
Я, напротив, с мясом хорошо дружу. Стараюсь его и кушать. Долго-долго жую и граммов 20-30 мне достаточно для насыщения надолго (часа на 2,5). То же с рыбой, печенью и курицей. А вот супчиками не наедаюсь, хотя скушать могу и 100 грамм и, может больше, потому стараюсь их не есть. С молочкой так же. Пью понемногу между приемами пищи. Было 2 дня когда вообще все проходило, рот не закрывался, напугалась очень. Но уже на следующий день все нормализовалось. На прошлой неделе впервые познакомилась с БД)))

ledybibi
02.07.2012, 15:03
и я в Сочи)))

ionna69@bk.ru
02.07.2012, 20:33
А мы только 7 июля там будем))).

ledybibi
03.07.2012, 11:15
Девочки, у меня сегодня 2 недели ровно после операции.., вес стоит уже пятый день... Скажите мне что это нормально))) Я вроде понимаю что это так.., но у меня какая-то паника начинается...:confused:

Veronichka
03.07.2012, 13:16
Девочки, у меня сегодня 2 недели ровно после операции.., вес стоит уже пятый день... Скажите мне что это нормально))) Я вроде понимаю что это так.., но у меня какая-то паника начинается...:confused:

Паниковать совсем даже не стоит. Доктора вообще не рекомендуют на весы каждый день вставать. Даже говорят, что первый месяц вообще не показателен. Всего 2 недели!!!! Ты хочешь сдуться сразу???:confused: Нет. такого не бывает.:p Все будет хорошо. Уж поверь тетке, которая 2 года назад весила 174кг...:D

Veronichka
03.07.2012, 13:22
Я в Сочи сейчас ;)


и я в Сочи)))

Ну девоньки, вам сама судьба предоставила шанс встретиться и познакомиться лично.:rolleyes:;)

rodinka
03.07.2012, 19:08
Ну девоньки, вам сама судьба предоставила шанс встретиться и познакомиться лично.:rolleyes:;)

Надо об этом подумать)

rodinka
03.07.2012, 19:09
Девочки, у меня сегодня 2 недели ровно после операции.., вес стоит уже пятый день... Скажите мне что это нормально))) Я вроде понимаю что это так.., но у меня какая-то паника начинается...:confused:

Это даже более, чем нормально))

rodinka
04.07.2012, 15:15
Иногда хочется ощутить вкус сладкого, элементарно сладкого чая, а калорий от сахара вообще не хочется. Купила в таблетках германский сахарозаменитель на основе цикламата и сахарина - это вообще едят?))
На одну таблетку 0,0001 г углеводов, пищевая ценность 0,01 ккал.
Можно с этим изредка пить чай? Не повредит похудению?

Кошка в тапках
04.07.2012, 16:10
так посчитай ккалорийность за день, если меньше 1900 то кусочек сахара ну вообще никак не отращится ни на чем. тем более сахар тоже нуден ))) я 2кусочка в день трасникового или меда ложку ем.

но страх что ем что то неполезное и неправильно точит резко. х но больше всего рада что любимые ранее шоколадки и зефирки стали отвратительны. но трясусь от мяса (()

Never Again
04.07.2012, 17:22
так посчитай ккалорийность за день, если меньше 1900 то кусочек сахара ну вообще никак не отращится ни на чем. тем более сахар тоже нуден ))) я 2кусочка в день трасникового или меда ложку ем.

но страх что ем что то неполезное и неправильно точит резко. х но больше всего рада что любимые ранее шоколадки и зефирки стали отвратительны. но трясусь от мяса (()

меньше 1900 калорий? :confused::D:eek:
НА 1900 уже действительно ничего не отразится в МИНУС, только в плюс:)

Never Again
04.07.2012, 17:40
Иногда хочется ощутить вкус сладкого, элементарно сладкого чая, а калорий от сахара вообще не хочется. Купила в таблетках германский сахарозаменитель на основе цикламата и сахарина - это вообще едят?))
На одну таблетку 0,0001 г углеводов, пищевая ценность 0,01 ккал.
Можно с этим изредка пить чай? Не повредит похудению?

Не повредит, если сильно хочется:) Калорийность желательна до 1200 :)

rodinka
04.07.2012, 19:34
Не повредит, если сильно хочется:) Калорийность желательна до 1200 :)
Спасибо, милая! Солнышко, я где-то у тебя в дневнике видела счетчик калорий хороший, с полной раскладкой витаминов-белков-и прочего, сегодня пыталась найти, не смогла(
Нашла вот этот, Ойра показывала http://www.galya.ru/AnalyzeRecipe.php но он не очень удобный, без Интернета не подсчитаешь, и супы не учтешь. Подскажи, пожалуйста, каким счетчиком ты пользуешься?
Калорийность у меня (по подсчетам с этикеток, в основном) в среднем 500-600 ккал. Не много это?

Never Again
04.07.2012, 20:02
Спасибо, милая! Солнышко, я где-то у тебя в дневнике видела счетчик калорий хороший, с полной раскладкой витаминов-белков-и прочего, сегодня пыталась найти, не смогла(
Нашла вот этот, Ойра показывала http://www.galya.ru/AnalyzeRecipe.php но он не очень удобный, без Интернета не подсчитаешь, и супы не учтешь. Подскажи, пожалуйста, каким счетчиком ты пользуешься?
Калорийность у меня (по подсчетам с этикеток, в основном) в среднем 500-600 ккал. Не много это?

Немного конечно. Очень мало. Но так и должно быть в самом начале.

http://health-diet.ru/health_diet/ самая удобная программа для подсчета калорийности :)

Ника
04.07.2012, 22:33
Любые сахарозаменители если нет диабета лучше не употреблять. Они обманчиво низкокалорийны. И они вредны дпя поджелудочной, особенно цикламаты и сахарины. Лучше нерафинированный тростниковый сахар. Он есть и белый и коричневый. И от пары кусочков ничего не случится.Не надо себя гробить разными гадостями. Кока и пепси тоже на сахарозаменителях.(это как пример)

Кошка в тапках
04.07.2012, 23:10
меньше 1 000 )) писала с телефона промахнулась ))

tatia
04.07.2012, 23:52
Любые сахарозаменители если нет диабета лучше не употреблять. Они обманчиво низкокалорийны. И они вредны дпя поджелудочной, особенно цикламаты и сахарины. Лучше нерафинированный тростниковый сахар. Он есть и белый и коричневый. И от пары кусочков ничего не случится.Не надо себя гробить разными гадостями. Кока и пепси тоже на сахарозаменителях.(это как пример)
100% права !
Если уж так хочется подсластить напиток, то используйте листики стевия. Я не знаю или у вас есть, но у нас в теплицах\оранжереях даже продают вазончики с ней,типа сладость на подоконнике ))) .А есть и в аптеках тоже в разных видах.

rodinka
05.07.2012, 09:28
Невер, спасибо, милая! С сегодняшнего дня буду все считать, расстроилась немного, может и зря, конечно, подробности сейчас напишу в дневнике.

Ника, tatia, спасибо, девочки, поняла про таблетки, наверное, лучше вообще без сладкого.

rodinka
15.07.2012, 07:19
Вчера начала принимать белок (подробности в дневнике), очень надеюсь, что поможет. В связи с чем у меня возникла пара вопросов.. Купила изолят сывороточного белка, содержание 93%, в одной порции 30 грамм чистого белка, 130 ккал, разводится в 170 мл воды без проблем вообще, на вкус - очень приятный, консистенция как у какао.
http://s53.radikal.ru/i140/1207/25/35097ac3bbd9.jpg
Вопросы:
Достаточно в день принимать порцию, или нужно больше?
Может нужно смесь белковую брать (растительный, яичный, сывороточный) или достаточно такого изолята?

rodinka
15.07.2012, 14:23
И еще вопросик: если принимать раз в день, то когда лучше? С утра или перед сном?

Матроскин
15.07.2012, 15:51
На ночь. Вместо ужина.

rodinka
15.07.2012, 17:54
Спасибо!
Одного раза достаточно?

Кирюшка
15.07.2012, 18:20
Мне доктора наоборот советовали с утра пить, чтобы были силы двигаться.

Матроскин
15.07.2012, 18:21
зависит от состава белка. для большинства смесей доза 30 граммовый стаканчик, который внутри.
а дальше зависит от поставленных целей )
думаю один-полтора стаканчика в самый раз. одного приёма на ночь достаточно.

Матроскин
15.07.2012, 18:23
Кирюш, белок особой энергии не дает. скорее наоборот, при усвоении энергия расходуется.
в твоем же случае нутридринк. там половина углеводов. оно да, вставляет :)

andrianno
15.07.2012, 18:42
Rodinka! А зачем ты с белком заморачиавешься? Ты что, анализы сдавала? там белок у тебя ниже нормы? что-то я пропустил это (мож из-за невнимательности:)....

Кирюшка
15.07.2012, 19:03
Кирюш, белок особой энергии не дает. скорее наоборот, при усвоении энергия расходуется.
в твоем же случае нутридринк. там половина углеводов. оно да, вставляет :)
А я нутридринк сейчас пью, а 4 года назад бодяжила сама каждое утро по рекомендациям врачей, что-то из спортивного белка. Надо сказать только он меня и поднял тогда, так уже сил ходить не было.

rodinka
16.07.2012, 08:37
Rodinka! А зачем ты с белком заморачиавешься? Ты что, анализы сдавала? там белок у тебя ниже нормы? что-то я пропустил это (мож из-за невнимательности:)....

Нет, анализы не сдавала, но точно знаю, что белка не добираю, от силы 20 грамм в сутки с питанием.

ledybibi
16.07.2012, 09:21
я тоже белка не добираю катастрофично..., пойду наверное скоро за ним...

andrianno
16.07.2012, 09:27
Не знаю - не знаю, за пол года скинулось 50 кило , анализы сдаю каждый месяц перед посещением диетолога , до завтрешнего дня ( опять иду сдавать кровь...., шо, мне жалко её? ) так вот анализы были все в норме, правда мяса я кушаю грамм 200 за день, плюс сыры , так-же белок растительный , бобовые пюрэ ( хумус) грибочки в духовочке, и конечно- же каждый день мультивитамины....

rodinka
16.07.2012, 12:35
Не знаю - не знаю, за пол года скинулось 50 кило , анализы сдаю каждый месяц перед посещением диетолога , до завтрешнего дня ( опять иду сдавать кровь...., шо, мне жалко её? ) так вот анализы были все в норме, правда мяса я кушаю грамм 200 за день, плюс сыры , так-же белок растительный , бобовые пюрэ ( хумус) грибочки в духовочке, и конечно- же каждый день мультивитамины....

Ну так с таким рационом и я бы не стала белок пить)
У меня в сутки граммов 50 мяса и 50 рыбы, на этом все..

andrianno
16.07.2012, 12:41
в сутки граммов 50 мяса и 50 рыбы, на этом все.. Не густо )))):rolleyes: Есчё раз подтверждаются слова ренгенолога ,перед операцией, что у мужчин желудок более подтянут а не весит как мешок и как-бы это сказать - мышц в нём гораздо поболее чем у женщин, поэтому питание и послеоперационное восстановление более комфортно

rodinka
16.07.2012, 12:49
Не густо )))):rolleyes: Есчё раз подтверждаются слова ренгенолога ,перед операцией, что у мужчин желудок более подтянут а не весит как мешок и как-бы это сказать - мышц в нём гораздо поболее чем у женщин, поэтому питание и послеоперационное восстановление более комфортно
С этим сложно не согласиться. Сейчас жара дикая (я сладкое никогда не любила, а теперь еще и сознательно себе отказываю в нем) мороженое все кругом тоннами поглощают, а я крабовые палочки замороженые))) Раньше могла легко пачку в 400 грамм слопать и не заметить, сейчас - 2 штучки с трудом влазят)

andrianno
16.07.2012, 12:55
пачка......!!!!: легко и две влетало........... :D:D а сейчас заскочил домой пообедать, - была в холодильнике рыбка запечёная в фольге, так снял с одной стороны мяса с рёбрышек, шкурка улетела в мусор , и столовая ложка салата ( сельдирей,яблочко, грудинка куриная, лучек, заправленый майонезом) щас сижу жду когда упадёт в кишку, а-то охота чего-нибудь попить........

Кирюшка
16.07.2012, 13:57
что у мужчин желудок более подтянут а не весит как мешок и как-бы это сказать - мышц в нём гораздо поболее чем у женщин, поэтому питание и послеоперационное восстановление более комфортно
А у меня пищевод после МАГа расстянут как желудок, а вот функции желудка выполнять не научился и собственные забывать стал. Сейчас надо заново научить пищевод проталкивать пищу в желудок, желудок в кишечник и т.д. Интересно сколько это займет по времени? Месяц, полгода, год, два или всю оставшуюся жизнь?:rolleyes:

rodinka
16.07.2012, 14:13
А у меня пищевод после МАГа расстянут как желудок, а вот функции желудка выполнять не научился и собственные забывать стал. Сейчас надо заново научить пищевод проталкивать пищу в желудок, желудок в кишечник и т.д. Интересно сколько это займет по времени? Месяц, полгода, год, два или всю оставшуюся жизнь?:rolleyes:

Кирюшка, просто еда в пищеводе долго держится, не проходит в желудок и не переваривается?
Я вот тоже об этом задумалась, после рентгена. Мне доктор сказал, что пищевод шире верхней части желудка, что так и должно быть после СЛИВа.

Кирюшка
16.07.2012, 15:31
При МАГе снизу узкой верхней части желудка все еще дополнялось снизу манжетом. Теперь его ликвидировали, должно все нормализоваться.

rodinka
16.07.2012, 16:28
пачка......!!!!: легко и две влетало........... :D:D а сейчас заскочил домой пообедать, - была в холодильнике рыбка запечёная в фольге, так снял с одной стороны мяса с рёбрышек, шкурка улетела в мусор , и столовая ложка салата ( сельдирей,яблочко, грудинка куриная, лучек, заправленый майонезом) щас сижу жду когда упадёт в кишку, а-то охота чего-нибудь попить........

А через сколько после еды ты пьешь?

andrianno
16.07.2012, 16:56
стараюсь через 30 минут. за пол года уже вошло в привычку

rodinka
16.07.2012, 17:14
стараюсь через 30 минут. за пол года уже вошло в привычку

Я тоже стараюсь,но надо сказать что я и в "прошлой" жизни редко когда запивала еду. Не могу понять принцип этой рекомендации, ведь, по сути,если ты ешь суп - то же "запивание" выходит? Значит суп есть не нужно?

andrianno
16.07.2012, 17:37
суп не ел с пол года, есть в нём польза?

andrianno
16.07.2012, 17:38
а может и поболее

Кошка в тапках
16.07.2012, 17:49
вообще супы не ем. ооочень редко .
я понла для себя что вот поела и еда в горле стоит .. не рассчитала .. по идее пойти поплеваться надо .
а если запить водой ..через 5 минут еще можно поесть. так что категорически не пью. после и во время. тока минут через 20-30

faina
17.07.2012, 07:51
Молодец, Кошка, а я вот не смогла и до сих пор не могу,эх!

Кирюшка
17.07.2012, 08:06
А я вот учусь теперь. Второй день рыбную котлету мучаю... не пью пока не почувствую, что ниже крякнуло "в кишку упала". Терпимо надо сказать.

Кошка в тапках
17.07.2012, 09:23
faina так я первые 3 месяца себя прям ломала в этом плане ..всю жизнь запивала и водохлеб еще тот была . а тут даже в ресторан если прихожу сначала выбираю что я делать буду.. пить или есть )

rodinka
17.07.2012, 10:27
Девочки-мальчики, а как быть с любимейшим супом-пюре из грибов?
Я грибное велюте просто обожаю. Не есть теперь? лучше ложку жюльена прожевать?

rodinka
17.07.2012, 19:05
суп не ел с пол года, есть в нём польза?

Не берусь сказать однозначное НЕТ, в детстве помню мама говорила: обязательно кушай суп без "горячего" нельзя!) Обманывала?))

Борщ настоящий
Суп-гуляш в хлебе (чешский)
Уха из семги
Гороховый с копченостями
Грибной суп-пюре
Солянка сборная мясная
Лапша домашняя с куриным мясом и потрошками
Банальный "мамин" с фрикадельками
Щи зеленые мясные с щавелем и яйцом

Эх)) Как от этого всего отказаться можно? Уж не знаю сколько в этом пользы, но вот вкуса....

Кошка в тапках
17.07.2012, 19:15
у нас как то супы в семье не прижились так что у меня безсуповое детство было )

единственное что люблю суп пюре.
но его лезет так мало что я за питье его не считаю. скорее как детское питание)

Кирюшка
17.07.2012, 20:08
Борщ настоящий
Суп-гуляш в хлебе (чешский)
Уха из семги
Гороховый с копченостями
Грибной суп-пюре
Солянка сборная мясная
Лапша домашняя с куриным мясом и потрошками
Банальный "мамин" с фрикадельками
Щи зеленые мясные с щавелем и яйцом

Эх)) Как от этого всего отказаться можно? Уж не знаю сколько в этом пользы, но вот вкуса....


Я тоже супы люблю, и простейшие с вермишелью, и овощные: свекольники, борщи, и острые типа харчо, и даже просто бульон. Как можно питаться в сухомятку всю жизнь, не представляю. Впрочем я и второе люблю с большим кол-вом подливы. Польза есть, так как любой суп, это еще и отвар составных частей (тех же овощей), который если уже и не содержит столько витаминов, сколько свежие продукты, но минералы и прочее в достатке. Я даже отвар от варенного картофеля с удовольствием выпиваю...

andrianno
17.07.2012, 20:27
Фсе! Девченки, не судите строго.... Я алкоголик! Этого не отрицаю, каждый день выпиваю 350 Гр вина. Но есть, одно но. ( заитеросававшимся раскажу) пошел за стол....

rodinka
18.07.2012, 05:05
Фсе! Девченки, не судите строго.... Я алкоголик! Этого не отрицаю, каждый день выпиваю 350 Гр вина. Но есть, одно но. ( заитеросававшимся раскажу) пошел за стол....

Никто не судит, рассказывай! Я тоже "алкоголик", а сейчас вот не пью (пробовала белое вино, граммов 50, больше побоялась), потому что очень хочу дохудеть..

andrianno
18.07.2012, 05:45
каждый день это я загнул... а через день - да.. выпиваю пол бутылки хорошего красного вина. и при этом идёт хорошй отвес - стабильно 5 кг в месяц!:)но вот почему от такой дозы похмелье? Я НУ НИКАК НЕ МОГУ ПОНЯТЬ?????

Кирюшка
18.07.2012, 07:33
Я на выходные, на даче плеснула себе мартини в виде эксперемента. Развела его 1/3 водой.
1. От одного запаха захотелось вывернуть себя на изнанку.
2. Глоток сделала, нормально провалилось, ни гаже, чем вся гадость которую приходится есть и пить, сейчас после операции. Ничего не обожгло, демпинга не словила.
3. Абсолютно не впечатлило, результата типа опьянения не получила, кайфа тоже, решила, что оно мне пока на фиг не надо.

rodinka
18.07.2012, 18:51
А у меня с первого глотка белого слабенького вина - обожгло все внутри, потому боюсь дальше пробовать. Да и не нужно пока, наверное.


выпиваю пол бутылки хорошего красного вина. и при этом идёт хорошй отвес - стабильно 5 кг в месяц!:)но вот почему от такой дозы похмелье? Я НУ НИКАК НЕ МОГУ ПОНЯТЬ?????

Вино сухое пьешь?
Действительно - похмелье?

rodinka
19.07.2012, 05:30
Я на выходные, на даче плеснула себе мартини в виде эксперемента. Развела его 1/3 водой.
1. От одного запаха захотелось вывернуть себя на изнанку.
2. Глоток сделала, нормально провалилось, ни гаже, чем вся гадость которую приходится есть и пить, сейчас после операции. Ничего не обожгло, демпинга не словила.
3. Абсолютно не впечатлило, результата типа опьянения не получила, кайфа тоже, решила, что оно мне пока на фиг не надо.

Кирюшечка, а почему на запах реакция такая?

andrianno
19.07.2012, 05:36
Вино сухое пьешь?
Действительно - похмелье? сам не понимаю. голова болит и вмест мозгов - холодец.

Кирюшка
19.07.2012, 06:30
Кирюшечка, а почему на запах реакция такая?

Не знаю, у меня после операции на все запахи резко обострилось обоняние. Беременность исключается:D

ledybibi
19.07.2012, 07:51
Я вчера с дуру тоже глоток красного гранатового вина выпила.., вначале вроде нормально было, а к вечеру решила я помидорку схомячить и была в шоке.., все щипит, до этого ела нормально... Значит всетаки обожгла? Низзяяя значит...:rolleyes:

ledybibi
19.07.2012, 07:57
сам не понимаю. голова болит и вмест мозгов - холодец.

Может дело именно в сорте вина?

andrianno
19.07.2012, 09:35
Может дело именно в сорте вина?

Вот имеено, что нет (((( есле бы бурду пил, то ясное дело, а вина пью хорошие, и почти всё время разные. сортов : мерло, савион,шираз на днях пил обалденное креплёное вино из смеси этих трёх сортов винаграда, на вино из граната, тяжелейшее похмелье. похмельный синдром даже на 100 гр хорошего виски например грин лебел. за-то на водку - похмелье менее жестокое практически незаметное. после грамм 350 практически никакое

Кирюшка
19.07.2012, 11:08
Вот имеено, что нет (((( есле бы бурду пил, то ясное дело, а вина пью хорошие, и почти всё время разные. сортов : мерло, савион,шираз на днях пил обалденное креплёное вино из смеси этих трёх сортов винаграда, на вино из граната, тяжелейшее похмелье. похмельный синдром даже на 100 гр хорошего виски например грин лебел. за-то на водку - похмелье менее жестокое практически незаметное. после грамм 350 практически никакое

Чтобы такое съесть, чтобы похудеть... Чтобы такое выпить, чтобы не было потом похмелья....
Андрианно, вот по этому методом проб и ошибок, было у меня в выборе мартини. До этого покупала марочное вино, открывала, нюхала, чайную ложку на язык и побег к БД. Пока не дошла до мартини, в баре бутылок 25-30 открытых накопилось, долго искала. Теперь опять, от одной даже мысли, о спиртном, полный рот поганных слюней и дума успею ли добежать на работе до с/у.:D