PDA

Просмотр полной версии : подтекание из соустья / " заворот кишок"



sergeevna
21.04.2012, 05:07
доктор подскажите на сколько часто бывает подтекание из соустья после операции ЖШ а главное что именно нужно сделать что бы там всё срослось наверняка.
может дольше на пюре пожить ? или наоборот по тверже пищу есть ? или пюре из мяса ( белок вроде затягивает раны) пить как то осторожно или наоборот побольше ? в общем есть какой нибудь совет по питанию дабы место шва зажило побыстрее ?

и ещё один вопрос про хм,,, как это " заворот кишок" ... в общем когда кишечник встаёт из за пробки ,,спайки ,,ну как то так можно описать , извините не знаю как это называется по русски и человек с острой болью попадает в больницу для операции на кишечнике , уф,,вроде понятно ? если да то скажите на сколько часто это бывает после шунта и от чего это происходит , опять же есть ли рекомендации в питании дабы этого избежать.

Doctor
23.04.2012, 00:14
доктор подскажите на сколько часто бывает подтекание из соустья после операции ЖШ а главное что именно нужно сделать что бы там всё срослось наверняка.
может дольше на пюре пожить ? или наоборот по тверже пищу есть ? или пюре из мяса ( белок вроде затягивает раны) пить как то осторожно или наоборот побольше ? в общем есть какой нибудь совет по питанию дабы место шва зажило побыстрее ?

и ещё один вопрос про хм,,, как это " заворот кишок" ... в общем когда кишечник встаёт из за пробки ,,спайки ,,ну как то так можно описать , извините не знаю как это называется по русски и человек с острой болью попадает в больницу для операции на кишечнике , уф,,вроде понятно ? если да то скажите на сколько часто это бывает после шунта и от чего это происходит , опять же есть ли рекомендации в питании дабы этого избежать.

Операция желудочного шунтирования действительно является наиболее рискованной в плане развития разного рода хирургических осложнений. Однако, в то же самое время, эта операция является одним из самых старых и проверенных методов бариатрической хирургии. Все вероятные осложнения и способы борьбы с ними давно известны и детально изучены.
Таким образом, выполняя эту операцию и имея большой опыт, мы можем избежать и "подтекания" и "заворота кишок". В частности в нашей практике самого грозного осложнения - несостоятельности шва желудочно-кишечного соустья, не было уже в течение последних четырех лет. Рекомендации по питанию после операции всегда одинаковые. Если имеется особая настороженность относительно конкретного пациента, например, после реконструктивной операции, мы всегда сами заостряем на этом внимание. В остальном, частота осложнений, точнее их «редкость», на прямую зависят от опыта оперирующего хирурга, причем не вообще, а в выполнении данного конкретного вмешательства.

Never Again
24.04.2012, 17:23
Евдошенко В.В. (Обзор)
Осложнения, характерные для ЖШ, делятся на ранние (кровотечение, несостоятельность желудочно–кишечного тракта анастомоза с развитием перитонита, повреждение селезенки, раневая инфекция) и поздние (стеноз соустья, пептические язвы анастомоза, расхождение скрепочного шва, дилатация шунтированной части желудка, внутренние грыжи, дефицит питательных веществ и демпинг–синдром).
Стеноз соустья встречается в 5–15% случаев и проявляет себя тошнотой и рвотой после еды. Хотя стеноз соустья после ЖШ обычно можно скорректировать с помощью эндоскопической баллонной дилатации, иногда требуется повторное хирургическое вмешательство для коррекции желудочно–тощекишечного анастомоза. Если этого не сделать, стеноз может стать причиной выраженного дефицита питательных веществ, в том числе тиамина с развитием энцефалопатии Вернике–Корсакова и глубокой периферической нейропатии. Таким образом, при возникновении у пациентов тошноты и рвоты, еще до появления признаков дегидратации, электролитных нарушений или витаминной недостаточности, в первую очередь необходимо провести эндоскопию верхних отделов желудочно–кишечного тракта.
Пептические язвы анастомоза развиваются у 5–15% пациентов и почти всегда формируются на тощекишечной части анастомоза. Расхождение линии швов способствует увеличению риска этого осложнения, так как анастомоз постоянно омывается кислотой. Пептические язвы обычно поддаются терапии, способствующей уменьшению кислотности, однако, около 10% пациентов с язвами (1% из общего числа пациентов) нуждаются в их хирургической резекции.
В редких случаях изъязвление и разрыхление стенок анастомоза может вызвать желудочно–кишечное кровотечение, которое обычно поддается консервативной терапии. Кровотечение из верхних отделов желудочно–кишечного тракта, не определяемое эндоскопически, обычно исходит из язвы двенадцатиперстной кишки и не визуализируется в связи с анатомической реконструкцией кишечника. Таким образом, эмпирическая терапия, направленная на снижение кислотности, назначается даже при отсутствии эндоскопического подтверждения наличия пептической язвы. Определение наличия Helicobacter pylori с помощью серологического или дыхательного теста может осуществляться с целью выявления пациентов, которым может помочь антибактериальная терапия.
Расхождение линии скрепочного шва часто проявляется тем, что пациенты могут значительно увеличить объем съедаемой пищи, кроме того, об этом может говорить наличие краевой язвы, неподдающейся терапии, направленной на снижение кислотности. Необходимо хирургическое исправление дефекта, которое часто бывает технически сложным из–за спаечного процесса, развившегося вследствие предыдущей операции.
Дилатация шунтированного желудка часто возникает как острое послеоперационное осложнение и обычно проявляется икотой и жалобами на вздутие в области желудка. Диагноз может быть подтвержден с помощью простой обзорной рентгеноскопии брюшной полости в вертикальном положении пациента. На пленке в этом случае можно увидеть расширенную, заполненную воздухом дистальную часть желудка. Это состояние обычно корректируется с помощью чрескожной тонкоигольной аспирации. Однако если дилатация рецидивирует, может потребоваться эндоскопическая или хирургическая гастростомия во избежание некроза тканей желудка или деструкции гастроеюностомы.
Внутренние грыжи обычно возникают в трех местах: 1) в месте, где петля кишки по Roux проходит через брыжейку ободочной кишки; 2) в зоне тоще–тощекишечного анастомоза; 3) между брыжейками тощей и ободочной кишки. Появление симптомов образования внутренней грыжи (схваткообразные боли в области вокруг пупка с тошнотой и рвотой или без) является критической ситуацией ввиду необходимости срочного хирургического вмешательства для предотвращения развития некроза кишки в месте обструкции анастомоза. Решение об операции принимается на основании клинической картины, поскольку рентгенография верхней части живота может не показать наличие грыжи.
Дефицит некоторых питательных веществ. После операции желудочного шунтирования довольно часто возникает недостаточность железа, кальция, фолиевой кислоты и витамина В12 в связи с ухудшением их абсорбции и уменьшением поступления в организм. Женщины в период пременопаузы подвержены развитию железодефицитной анемии вследствие потерь крови во время менструации, кроме того, этому способствует возникающая после операции мальабсорбция железа, обусловленная анацидным состоянием и обходом двенадцатиперстной кишки. В связи с мальабсорбцией кальция может развиться остеопороз. Концентрация кальция в сыворотке остается нормальной ввиду мобилизации кальция из костей, но уровни щелочной фосфатазы и других маркеров разрушения костной ткани часто бывают повышены. Более чем у 50% пациентов имеется дефицит витамина В12, если они не получают его дополнительно per os . В основном недостаточность витамина В12 развивается вследствие изменения кислотности, адекватный уровень которой необходим для извлечения витамина из пищи. При этом тест Шиллинга остается нормальным. Дефицит фолиевой кислоты развивается редко и в основном при недостаточном поступлении ее с пищей. Дефицита многих питательных веществ можно избежать путем дополнительного назначения соответствующих витаминных и минеральных добавок. Все пациенты после операции на желудке нуждаются в ежедневном дополнительном приеме препаратов кальция и мультивитаминов, содержащих фолиевую кислоту и витамин В12. Витамин В12 можно также вводить внутримышечно или интраназально. Менструирующие женщины также нуждаются в назначении пищевых добавок, содержащих железо. Некоторым пациентам требуется дополнительный прием препаратов магния или цинка.
Демпинг–синдром обусловлен тем, что пища попадает из желудочного кармана сразу в тощую кишку. Пациенты, употребляющие большие количества пищи или высококалорийной жидкости с высоким содержанием сахара или с высокой осмолярностью часто жалуются на тошноту, боли в животе, приливы, тахикардию и диарею, что является проявлением синдрома. Такое «осложнение» может быть даже полезным, способствуя ограничению чрезмерного потребления высокоуглеводистой пищи.



Я больше всего боялась повреждения селезенки. После наркоза проснулась и спрашивала, не задели ли мне ее и на месте ли она...а то ведь ее удаляют, если задевают.

Статью эту, перед операцией, выучила почти наизусть.

Спасибо докторам, что благодаря конкретно им, на русском языке появляются информативные статьи. Все же на русском понятнее, не смотря на знание английского и современные переводчики.

Так что, по-моему мнению, Есть много других более распространенных и актуальных осложнений у ЖШ, чем заворот кишок:)

sergeevna
24.04.2012, 17:51
спасибо , прочитала , но похоже надо ещё пару раз прочитать что бы разобрать поподробнее )))) я надеялась ещё услышать что то про профилактику.
Думала например скажут " будешь пить только пюре заживёт всё быстрее" или "выпьешь много воды может разойтись шов". Мне наш врач сказал например что непроходимость в кишечнике может образоваться из за резкого сброса веса . ... Ну как то таких примеров хотелось...по проще :)

Never Again
24.04.2012, 17:56
Ранние осложнения (первые 7 дней) практически никак не зависят от пациента. Ускорить заживление на мой взгляд могут белковые коктейли (белок строительный материал) ну и конечно очень_строгие_выполнения рекомендаций врачей по питанию после ОП.

sergeevna
24.04.2012, 18:06
выполнения рекомендаций врачей по питанию после ОП.

они мне столько инструкций дали что всё не запомнить , хочется сконцентрироваться на самом главном ,,вернее опасном. Хотя наверное у меня это просто "боялка" проснулась после встречи с хирургом. Он мне как сказал ,,,у нас умирают не часто,,, за мою практику три всего , а из самых страшных осложнений рассказал именно об этих двух , .....вот я и за мандражировала ))))

sergeevna
28.09.2012, 00:40
вопрос доктору .
помимо возможности получить заворот от спаек
во время операции кишечник раздвигается , и образуются щели , после сброса веса кишечник становится более подвижный и есть вероятность заворота кишок в этих местах , сшиваете ли вы эти щели ? и вообще какие за и против в России по этому поводу.

Doctor
28.09.2012, 00:56
вопрос доктору .
помимо возможности получить заворот от спаек
во время операции кишечник раздвигается , и образуются щели , после сброса веса кишечник становится более подвижный и есть вероятность заворота кишок в этих местах , сшиваете ли вы эти щели ? и вообще какие за и против в России по этому поводу.

Мы не изучаем Российский опыт, поскольку, практически все лапароскопические шунтирования в стране делаем мы. Согласно мировому опыту все "окна" возникающие вследствие перемещения кишки должны наглухо зашиваться! В противном случае вероятность развития "заворота кишок" очень высока. Так мы всегда и поступаем. Ушивается окно в брыжейке тонкой кишки, а также окно между брыжейкой алиментарной петли и брыжейкой поперечной ободочной кишки.

sergeevna
28.09.2012, 01:00
спасибо за ответ , в Швеции как оказалось это делают не везде и не всегда , говорят о кровотечениях , иногда оставляя выбор за пациентом . Вот я и засуетилась , оп скоро надо решать.

faina
28.09.2012, 01:13
Таня, по моему ты начала паниковать.Вот ведь шведы хитрые, дают столько времени на размышление, чтобы еще можно было передумать.У нас все проще,сказано-сделано.

Doctor
28.09.2012, 01:15
спасибо за ответ , в Швеции как оказалось это делают не везде и не всегда , говорят о кровотечениях , иногда оставляя выбор за пациентом . Вот я и засуетилась , оп скоро надо решать.

Это трудный этап операции. В брыжейке проходят сосуды и нужно немалое мастерство, для того, чтобы их не прокалывать. В противном случае, действительно, могут возникать трудноконтролируемые кровотечения и гематомы.

sergeevna
28.09.2012, 01:59
Таня, по моему ты начала паниковать.Вот ведь шведы хитрые, дают столько времени на размышление, чтобы еще можно было передумать.У нас все проще,сказано-сделано.

Ну а как не паниковать , оп 10того а я только сегодня случайно узнала про эти щели . И как я простите должна выбирать надо оно мне или нет . С одной стороны заворот кишок с другой кровотечение .
Сначала операцию себе выбери , потом ушивку или нет щелей каких то , не много ли выбора на плечи пациента без медицинского образования ?

Доктор если взвесить на одной чаше заворот кишок а на другой кровотечение что опаснее ? шить в общем или не шить ?
если вы всем так делаете вроде как ответ логичен шить , но если мы не знаем насколько хорошо это умеет делать хирург то тогда рисковать или нет ?

andrianno
28.09.2012, 10:34
Волков бояться - в лес не ходить)))):) Перед операцией у всех мандраж приходил..... вывод - не знаю как у тебя сработает,а у некоторых борьба с мандражом проходила методом зажора:D:D:D,( потом не скоро получишь удовольствие от набитого до отвала живота:)) главное не впадать в панику, остался маленький шажок, удачной переправы!!!

sergeevna
28.09.2012, 11:44
а у некоторых борьба с мандражом проходила методом зажора:D:D:D,
я вчера так нажралась (в смысле еды) что с "камнем" в животе до 3х ночи ходила и утром проснулась плохо в кишках , давненько я так не злоупотребляла пищей. прям зомби-еданаркоман. Сегодня буду "разгружаться" , а то последние 3 дня прибавили мне уже пару кг.

faina
28.09.2012, 15:57
Ой и не говори, Тань, "еданаркоманы" это ты точно подметила.А со мной самое противное то, что сколько я ни ем-плохо в кишках никогда не становится.

sergeevna
28.09.2012, 21:07
доктор , я вчера написала в клинику где я буду делать жш о этих щелях , всё таки если вы делаете всем и это лучше ,то я написала что я тоже хочу ) сегодня пришёл ответ что они зашьют мне эти щели только если это будет анатомически возможно.
помогите понять , такое бывает ? почему ? можно в двух словах что бы я при встрече хирурга могла бы ему ещё пару вопросов задать и понимать что и как .
как то мне было бы спокойнее если бы они мне там всё зашили. я тут на форуме не вижу даже таких проблем после ваших операций , а в Швеции у каждого 10того заворачивает кишечник после операций . где то даже встречала статистику ( 10-20%)

Doctor
30.09.2012, 21:23
доктор , я вчера написала в клинику где я буду делать жш о этих щелях , всё таки если вы делаете всем и это лучше ,то я написала что я тоже хочу ) сегодня пришёл ответ что они зашьют мне эти щели только если это будет анатомически возможно.
помогите понять , такое бывает ? почему ? можно в двух словах что бы я при встрече хирурга могла бы ему ещё пару вопросов задать и понимать что и как .
как то мне было бы спокойнее если бы они мне там всё зашили. я тут на форуме не вижу даже таких проблем после ваших операций , а в Швеции у каждого 10того заворачивает кишечник после операций . где то даже встречала статистику ( 10-20%)
Восстанавливать непрерывность брыжейки после любой операции - это просто один из законов брюшной хирургии. Надо или не надо защивать "окна", об этом не спорят уже со времен отца желудочной хирургии Теодора Бильрота ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%80%D0%BE%D1%82,_%D0%A2 %D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80) . Насколько я понимаю, нежелание зашивать связано исключительно с недостаточным навыком коллег в наложении РУЧНОГО эндоскопического шва. Сшивающих аппаратов для этой процедуры еще не придумали. Повторяю, что в случае незакрытия окон в брыжейке, вероятность кишечной непроходимости ОЧЕНЬ высока. Причем, это может возникнуть в любой момент в течение всей последующей жизни.

Doctor
30.09.2012, 21:26
доктор , я вчера написала в клинику где я буду делать жш о этих щелях , всё таки если вы делаете всем и это лучше ,то я написала что я тоже хочу ) сегодня пришёл ответ что они зашьют мне эти щели только если это будет анатомически возможно.
помогите понять , такое бывает ? почему ? можно в двух словах что бы я при встрече хирурга могла бы ему ещё пару вопросов задать и понимать что и как .
как то мне было бы спокойнее если бы они мне там всё зашили. я тут на форуме не вижу даже таких проблем после ваших операций , а в Швеции у каждого 10того заворачивает кишечник после операций . где то даже встречала статистику ( 10-20%)
Вообще, я с Вами согласен: некорректно спрашивать такие вещи у пациента. Они бы еще количество швов обсудили. Поэтому позволил себе слегка нарушить корпоративную этику.

sergeevna
30.09.2012, 22:16
Спасибо доктор , то есть их ответ ( про анатомические возможности) просто отмазка ? ( грубо говоря) То есть если не зашивают то красивее звучит "это было анатомически не возможно" чем сказать "я не умею".
И это в одной из самых лучших больниц страны . Мда.

Спасибо доктор что нарушаете корпоративную этику тут с нами иногда , так как важно понять что с тобой собираются делать , и сложно не имея мед.образования самой что то подобное решать.

kisiaR
27.08.2013, 22:18
Never Again скорировала очень познавательную статью.
Но хоть ранние, хоть поздние осложнения, как я поняла, от нас не зависят, а только от опыта и знаний хирурга, ну и от везения.
Для страховки/выявления ранних осложнений лучше находиться под присмотром врачей недельку, видимо. Особенно это касается далеко живущих граждан и гражданок.
Вопрос в том, дают ли врачи при выписке некий алгоритм действий для выявления поздних осложнений?
Например, обратиться за мед.помощью если:
-тошнота и рвота после еды (стеноз соустья)
-икота и жалобы на вздутие в области желудка ( дилатация шунтированного желудка) и т.д. и т.п.
+ какие дополнительные методы обследования провести в каких случаях?
Ведь читая ваши дневники эти симптомы через одного , если не укаждого.
Когда, в каких случаях бить тревогу и не запустить осложнение?