Ваше отношение к трансвагинальному доступу

[V. Fedenko]

Недавно в нашем международном журнале "Obesity Surgery" (Хирургия Ожирения) была опубликована статья из Италии, посвященная отношению самих пациенток к трансвагинальному доступу (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22170394).

Что такое трансвагинальный доступ? Это такая модификация операции, когда часть манипуляций делается через влагалище. Например, извлечение отрезанной части желудка. Это позволяет очень сильно улучшить косметический эффект операции, в плане отсутствия видимых рубцов на передней брюшной стенке.

Так вот, итальянские пациентки в большинстве своем (74%) предпочитают обычный способ операции через брюшную стенку, а не через влагалище, даже при ярких косметических преимуществах трансвагинального доступа.

Нам интересно отношение наших российских пациенток к этому вопросу. Просим вас проголосовать, каково ваше отношение к этому виду доступа.

[Касанка]

Тут, наверное, во многом зависит от степени доверия хирургу. Полностью доверяя мнению хирурга, я положусь на его решение.

[ДИАНА]

Думаю мне предпочтительней обычный способ.А швов совсем не видно-это тоже преимущество лапараскопического метода.

[Лорик]

Наши доктора и при лапораскопии обеспечивают прекрасный косметический результат.

[Инна]

Ужас ужас. Влагалище для других целей предназначено:)

[IRENA.]

Так у человека, еще есть два отверстия верхнее и нижнее. Тоже косметический эффект, и доступ легкий)))), все это блаж. Сам результат от бариатрической операции дает самый лучший эффект.

[faina]

И какая светлая голова до этого додумалась? Мой ответ №5 из списка.

[Doxy]

Мне кажется это отличный вариант для тех, кто скрывает свою операцию. Если бы мне предложили такой вариант, я бы сделала...

[faina]

Мне кажется это отличный вариант для тех, кто скрывает свою операцию. Если бы мне предложили такой вариант, я бы сделала...

...и для тех, кто отрожал, развелся и не живет с мужчиной.

[totowa62]

Пусть я буду называться многими "синим чулком" или ханжой, но мне этот, так называемый, "метод" кажется не просто чудовищным, а однозначно преступным. Читала и глазам не верила. И ради чего преступать все Божьи и нравственные нормы, генетические "табу" человечества, явно не "от балды"сформированные тысячелетиями ? Для какого такого сверх святого дела? Для достижения косметического эффекта на пузе?Тьфу!!!

[Never Again]

Я об этом читала. Еще различные операции делают через анальное отверстие. Для меня это хуже, чем обычный вариант операции и я лучше потерплю шрамы. Ужс.

[Doxy]

Пусть я буду называться многими "синим чулком" или ханжой, но мне этот, так называемый, "метод" кажется не просто чудовищным, а однозначно преступным. Читала и глазам не верила. И ради чего преступать все Божьи и нравственные нормы, генетические "табу" человечества, явно не "от балды"сформированные тысячелетиями ? Для какого такого сверх святого дела? Для достижения косметического эффекта на пузе?Тьфу!!! Забавно читать такое, написанное человеком, который посчитал для себя возможным ушить Богом данный желудок))) Вы извините, просто так эмоционально - рассмешило)))

Фаина, трансвагинальное вмешательство никак не сказывается на детородной функции. Так что, как раз для "молодости-красивости" - самое оно!

Мне кажется, что это некие предрассудки. Для хирурга, что вагина, что подмышка, что пупок - все одно, мясо))) Как говорит доктор Хаус:"Там все мокрое и красное!"))) Никто не собирается посягать на нашу добропорядочность...

[Ильинская]

А почему бы не использовать для этих целей рот? Мне кажется, это логичнее и ближе, чем все остальное. Мой ответ № 5. Лучше еще 5 шрамов чем такое. Аж ладошки вспотели от ужаса.

[Doxy]

Ильинская, если вытаскивать отрезанный желудок через рот, а При сливе часть желудка отрезается не в желудок, а в полость тела, то придется делать разрез где? Там и так достаточно травмирован желудок, что бы еще резать пищевод, гортань, что там еще?

Читала про этот вид вмешательства и речь там идет о том, что при трансвагинальном методе разрез делается в таком месте, которое не болит и быстро рубцуется, так что тут вопрос не только в увеличении косметического эффекта, но и в облегчении послеоперационного периода.

[лали]

я считаю, это право каждого, и если я была совсем молоденькой, а почему-бы нет. "там им делать нечего", глупость, если так думать, то и при родах педиатру: "Сиди, жди за дверью, получишь ребенка, посмотришь"

[V. Fedenko]

Пусть я буду называться многими "синим чулком" или ханжой, но мне этот, так называемый, "метод" кажется не просто чудовищным, а однозначно преступным. Читала и глазам не верила. И ради чего преступать все Божьи и нравственные нормы, генетические "табу" человечества, явно не "от балды"сформированные тысячелетиями ? Для какого такого сверх святого дела? Для достижения косметического эффекта на пузе?Тьфу!!!

Интересный подход. Просьба тех, кто считает, что трансвагинальный доступ в бариатрической хирургии неприемлем с психологической (или любой другой) точки зрения, расшифровать свою концепцию по этому поводу. Конечно, если есть желание.

[Крысильда]

Наши уважаемые Доктора делали мне гинекологическую операцию. Шикарно, ювелирно, бесподобно, одним словом - Lege Artis!
Так вот, Профессору и Доктору я бы доверила любой доступ, исходя из психологического, личного комфорта, который возникает у меня при общении с нашими дорогими ВВ.

[Ника]

------------------------------------------

[Ильинская]

если я была совсем молоденькой, а почему-бы нет.

А у меня наоборот. Если бы мне было лет 40-50, и был вопрос жизни и смерти, я может быть и согласилась бы. Хотя мне кажется в таком возрасте уже не так волнуют шрамы, больше должно волновать состояние кожи от самого процесса похудения. А для молодой девушки такое неприемлимо. Согласна с девочками, кто написал выше. Это для тех (можеть быть), кто уже отрожал и не живет с мужчиной. Мой мужчина, например, легче перенесет пару царапин на коже, чем мое разрешение на допуск в святая святых женщины. Уж ради "красоты" я точно не соглашусь на использование его для вытаскивания отрезанного желудка. Это осквернение тела женщины, ее сути и души. С Тотошей согласна полностью. Хотя каждый, конечно, вправе распоряжаться своим телом по собственному усмотрению.
Я лично лучше потерплю более длительный и тяжелый послеоперационный период.

[Doxy]

Да, вот так рождаются мифы и суеверия))) Каким образом вагина связана с душой? Вы же ложитесь на операционный стол не для плотских утех, хотя именно грех (смертный грех чревоугодия) привел нас на этот самый стол! Или может Вы гинеколога не посещаете? Хотя, если Вы член какой-нибудь секты, все вопросы снимаются...

[Ильинская]

Да, вот так рождаются мифы и суеверия))) Каким образом вагина связана с душой? Вы же ложитесь на операционный стол не для плотских утех, хотя именно грех (смертный грех чревоугодия) привел нас на этот самый стол! Или может Вы гинеколога не посещаете? Хотя, если Вы член какой-нибудь секты, все вопросы снимаются...

Доктор попросил объяснить точку зрения - я это сделала.

P.S. В сектах не состою, гинеколога посещаю не для операций на желудке. Грех чревоугодия поборола. Тело - храм души (с).

[Лея]

Я думаю, что эту тему нужно обсуждать очень аккуратно с пациентками. Согласна, что доверие врачу важно и если такой способ доступа имеет место быть, то он обоснован и безопасен.

Я откажусь от такого способа, если будут альтернативные способы. Прежде всего я буду беспокоится о последствиях такого вмешательства - наличие оргазма. Может быть это друг с другом не связано. Хирургия хирургией, а наличие оргазма при половой близости другая песня, но я буду размышлять именно об этом.

Качество секса не должно пострадать. Так как я не знаю всех факторов, которые формируют оргазм у женщины, то я буду очень осторожна в принятии метода трансвагинального доступа.

Хочу написать об одной странности раз у нас такой откровенный разговор. ОП у меня сделана открытым способом - шов 15 см на животе. Ощущения от прикосновений к этой зоне резко возросли - я вся в удивлении. Может это еще заживают ткани на животе, но я бы хотела чтобы это состояние осталось со мной. Вот такой приятнейший побочный эффект.

Шов меня не беспокоит психологически. Других швов на теле нет.

[Шурочка]

Мне еще бабушка говорила, чем меньше посторонних людей в тебе побывает, тем счастливей будет твоя жизнь...... На операции и так в четыре руки во мне ковыряются, а еще чтоб через "там"..... я против)))))))

[Герда]

А я не просто за такого способа-метода,более того готова стать таким пациентом если наши доктора будут его практиковать!!!!

[Лалайт]

Я проголосовала за вариант ответа №5.
У меня и правда психологический вопрос. Но не по той причине,что это там для меня что то святое))) У меня уже есть шрамы от операции на животе,и я лучше потерплю когда будет болеть там,чем внизу живота. Я всю жизнь мучаюсь сильными болями в нижней области живота. И для меня эта боль самая страшная и жуткая и я ее очень боюсь. У меня такие причины отказаться от такого метода... Типичный страх.

[Оля Рубцова]

А я бы согласилась на бандаж через влагалище.
Мне рубец после операции бесит. Я даже шлифовала его.
А вы делаете такое?

[Baut]

а мне не подходит ни один вариант. выбирала между 1 и 2.
в первом - хочу, но не потому, что мне так уж важен космет. эффект
во втором - мне не всё равно.
3,4,5. 6 - не подходит.
мой вариант 7 - да, хочу. считаю, что доступ физиологичный. заживление пройдет быстрее, т.к. слизистая заживает очень быстро. не будет ограничения в подвижности, тк не затронута передняя стенка живота. плюс как бонус - сохранится космет. эффект.

[В ОЖИДАНИИ ЧУДА]

Я ответила ДА. Лично для меня это более подходящий был бы вариант.У меня кожа имеет не очень хорошее свойство. Любая царапина, любой порез оставляет от себя черный след НАВСЕГДА. В далекие времена, когда я еще не знала об эпиляции, неудачно побрила ноги. Порезалась. Черной царапине 16 лет. И вот наблюдаю за своими двухмесячными шрамиками.Чернеют! А по поводу святости мест. Ну не знаю, Доктор и Профессор бесспорно мужчины, но в первую очередь врачи.

[CR@ZY]

Мне все равно каким путем, главное результат.. Считаю , что такой способ должен существовать... Сама не знаю, что бы выбрала, если бы доктор сказал, что этот способ лучше чем, обычный, почему бы нет? ЧТо то многих не в ту степь понесло...
По мимо ОП ещё и удовольствие получить хотят.. :)

А какая разница кто доктор? Мужчина или женщина? Доктор он и в Африке доктор... У меня лично все доктора - мужчины, я им больше доверяю...

[Cheburawko]

не могу определиться с ответом, так как здесь подробно не написано:

1) как минуя матку, через кишки и внутренний жир будут добираться до желудка?
2) каковы риски после такой операции не повредись матку или еще что-нибудь?
3) отек наверняка ведь будет больше после такой ОП, так как протащить наши немаленькие желудки через все эти органы поросшие жиром наверняка не просто? т.е. такая ОП более травматична?
4) чем-то чувствую :) , что послеоперационный период будет болезненней и и длиться дольше, так ли это?
5) еще какова вероятность появления больного количества рубцовой ткани на шве во влагалище? а вдруг это будет мешать сексу?
6) а вдруг шов помешает естественному деторождению? если есть вероятность. то из-за каких ошибок во время ОП?
7) как скоро можно рожать после такой оп?
8) как давно практикуют такие операции? каковы результаты?
9) еще что то о чем нужно знать при таких операциях...

я не медик, но прежде чем решиться на что-то новое, надо понять механизм и риски, и быть уверенной, что я смогу родить после этого здорового ребенка естественным путем.

если ответы меня удовлетворят, я скажу "да"...

[Solek]

У меня два раза было хирургическое вмешательство трансвагинально. Первый раз делали прокол через влагалище-откачивали из брюшной полости гной. Причем без всякого обезболивания. Прокол был где то 2,5 см в диаметре. Зажило через несколько дней.
Второй раз удаляли миому матки, тоже трансвагинально. Тоже зажило через несколько дней.
Никакого дискомфорта впоследствии не было, секс не изменился, оргазм тоже.
Так что я считаю этот способ наименее травматичным. У меня кожа образует сразу рубцы и у меня сейчас от проколов, ужасные шрамы бордовые.
Так что я бы согласилась на такой метод.

[sherry]

Мне рубец после операции бесит. Я даже шлифовала его.
А вы делаете такое?

Да,точно! Помнится тоже задумывалась о способе избавления от шрамов. На страницах форума к сожалению никто про это не упоминал. Напишите подробно, пож- та , что делали и как сейчас видок?

[sherry]

Если бы мой муж еще и про вагинальный доступ узнал(прозрел бы)!!! И однозначно был бы против операции и мои доводы были бы пустыми!!!!!

[V. Fedenko]

http://www.youtube.com/watch?v=IUU_tLHOy34

[ewa]

пожалуй согласилась бы. даже не смотря на то,что родила двоих детей кесарево.если будет возможно и доктора согласятся, то 13 апреля именно так и сделаю.СЛИВ -13 апреля.:rolleyes:

[Tata-diz]

Вадим Викторович здравствуйте! Сегодня Владимир Викторович мне на консультации рассказал про этот метод,но я не уточнила,а цена такая же? Или выше?

[Tamarita]

Вадим Викторович, а возможные осложнения при таком доступе такие же, как и при лапароскопии? Наверное, необходимо дополнительные анализы сдавать (флора, фауна :-)?

[Allaalla]

мой ответ №2,при условии-не пострадает детородная функция и качество интимной жизни!

[Taina]

Уважаемый Вадим Викторович, очень интересует данный метод. Расскажите пожалуйста поподробнее о том, какие дополнительные анализы и обследования необходимы для данного способа. А также, конечно, интересует изменяется ли цена операции при использовании данного метода.
Заранее благодарна за ответ.

[V. Fedenko]

Уважаемый Вадим Викторович, очень интересует данный метод. Расскажите пожалуйста поподробнее о том, какие дополнительные анализы и обследования необходимы для данного способа. А также, конечно, интересует изменяется ли цена операции при использовании данного метода.
Заранее благодарна за ответ.

Дополнительных обследований не требуется. Стоимость 196 тыс ввиду существенно большей трудоемкости данной модификации.

[Doctor]

Короткая информация о деталях выполнения косметической модификации рукавной гастропластики: http://бариатрия.рф/bariatricheskie-operacii/rukavnaja-gastroplastika/kosmeticheskaja-modifikacija-rukavnoi-ga.html

[Forteli]

Моё отношение самое положительное, я даже хотела СЛИВ таким методом, даже не из косметических целей, а чтоб сохранить саму ОП от некоторых сильно впечатлительных родственников, но мне сказали, что не имеет смысла живот сильно дряблый и делают только молодым. А жаль.
А вообще для женщин этот вид ОП, мне кажется, больше понравится.

[Olichik]

Мне таким образом удаляли желчный. Честно говоря, услышав предложение, я малость опешила, но аргумент разницы длины шрама был достаточным в пользу принятия решения.

Со времени операции прошло уже 5 лет. Никаких неудобств, дискомфорта и помех в последующей жизни замечено не было:)

[Forteli]

Мне тоже таким методом была сделана операция 7 лет назад и в отличие от моих коллег по больничной палате, я на второй день не чувствовала никакого дискомфорта, процесс реабилитации прошел в три раза быстрее.

[Оля Рубцова]

Дополнительных обследований не требуется. Стоимость 196 тыс ввиду существенно большей трудоемкости данной модификации.

По чем нынче шунт трансвагинально? Бандаж тоже трансвагинально снимете?

[Чижик]

По чем нынче шунт трансвагинально? Бандаж тоже трансвагинально снимете?

Ну помилуйте Господа, вы ж не на рынке, есть же этика общения))))))
Можно же и в другом ракурсе вопрос поставить)))))

[AlVaKa]

Эх, моё пузо уже ничем не испортить, так что одним отверстием больше, одним меньше, не надо на этого самого транс.......вмешательства!

[Женюсик]

Эх... Я наверно какая-то неправильная, но я выбрала второй вариант.
Если хирург предложил бы такой вариант, я бы согласилась.
Оно ведь на столько эластичное, что любая женщина без проблем в этой части организма, ничего не почувствует...

[Ксения1]

Мне еще бабушка говорила, чем меньше посторонних людей в тебе побывает, тем счастливей будет твоя жизнь...... На операции и так в четыре руки во мне ковыряются, а еще чтоб через "там"..... я против)))))))

Клевая у тебя бабуля!!! Ну я думаю, что такой глубокий смысл высказывания нельзя на медицину переносить!!

[garmy]

Доброго времени суток! Вопрос к докторам - проводится ли трансвагинальное удаление желудка в случае проведения операций SADI и БПШ? Насколько я понимаю там тоже первый этап - СЛИВ. Благодарю заранее за ответ.