Новый желудок

[Саши]

Не мог удержаться, чтобы не создать тему.
Читал много. Наверное весь форум уже знаю наизусть. Много читал про минусы подобных операциях. О возможных осложнениях после них. Вроде бы морально к этому готов. Но вот что не может пока понять мой ум - это каково жить с маленьким желудком. Насколько сложно психологически адаптироваться к этому?
Сразу отвечаю на вопрос, если таковой будет: "А зачем делать, если ты не готов?". Готов. И уже совсем скоро я буду в ваших рядах. Дата назначена, анализы почти все сданы, но психологически я еще в подвешенном состоянии. Насколько уровень жизни хуже, а может лучше в плане питания после ОП? Понятно, что уровень в жизни в целом выше, а вот в плане самого питания?

Вопрос больше касается Шунтирования Желудка, но и конечно другие ответы интересны.
Не судите строго.

[Колбаска]

Не мог удержаться, чтобы не создать тему.
Читал много. Наверное весь форум уже знаю наизусть. Много читал про минусы подобных операциях. О возможных осложнениях после них. Вроде бы морально к этому готов. Но вот что не может пока понять мой ум - это каково жить с маленьким желудком. Насколько сложно психологически адаптироваться к этому?
Сразу отвечаю на вопрос, если таковой будет: "А зачем делать, если ты не готов?". Готов. И уже совсем скоро я буду в ваших рядах. Дата назначена, анализы почти все сданы, но психологически я еще в подвешенном состоянии. Насколько уровень жизни хуже, а может лучше в плане питания после ОП? Понятно, что уровень в жизни в целом выше, а вот в плане самого питания?

Вопрос больше касается Шунтирования Желудка, но и конечно другие ответы интересны.
Не судите строго.
Уровень жизни лучше...про питание много сказано))) Психологически сложно...мне по крайней мере...Постоянное желание набить желудок не проходит...то есть как не проходит если занята,в движении то даже порой и есть забываю,но зато стоит оказаться около холодильника и все...возникает желание нажраться,набить желудок хоть чем то...съешь положенную норму и периодически заглядываешь в холодильник..открываешь и тупо смотришь туда понимая что есть ты не хочешь,а головой хочется...А так...ну экономия конечно будь здоров...если раньше в кафе первое,второе,салатик,компотик и десерт,то сейчас что то одно из этого))))ну дома также....ну и более здоровая еда конечно же...хотя опять же...кто то все ест,а у кого то желудок не принимает например жирную еду(у меня) И МЯСО конкретно свинина и говядина не еда для меня...курицу ну могу чутка пропихнуть...а остальное в принципе все ем...в общем мне нравится именно с таким питанием и я считаю,что так для меня лучше))))

[Саши]

Спасибо за ответ.))
А вот вы написали, что у вас проблема с мясом, что не можете его пропихнуть. А раньше вы его любили?Если да, то любите ли сейчас и психологически как воспринимаете, что его любите, но не можете?

[Spring flower]

Не знаю, мне, в принципе, это было легко. Я раньше тоже думала как это будет, перед самой операцией из-за страхов ела жутко огромные порции, на завтрак съедала по 2-2,5 хот-дога (жуть просто!).
А после ЖШ была сыта одним запахом еды, просто не хотелось есть, мне стало достаточно попробовать блюдо и уже была счастлива, и абсолютно не раздражали другие люди употребляющие большие порции пищи.
Бывало хотелось слопать побольше, но со временем мозг и организм сам перестраивается.
Потом конечно все растянулось и перестало выполнять свою функцию по насыщению (да, бывает, но не у всех).
С бандажем жизни вообще не представляла, но оказалось, что мне и это под силу, тяжко бывает, но видя убежавшие кг об этом забываешь.
Ну и вкусы кардинально поменялись, раньше я была мясоедкой, сейчас уже и не помню когда ела мясо и не хочу его, больше о рыбке мечтаю. Никогда не любила сыр, а сейчас кусочек сыра просто кайф. Свеклу и морковку терпеть не могла, а сейчас готова съедать их в салатах тарелками, но... не лезет такими порциями и главное, не лезет и это не огорчает, помечтала и вроде уже сыта :)

[Колбаска]

Спасибо за ответ.))
А вот вы написали, что у вас проблема с мясом, что не можете его пропихнуть. А раньше вы его любили?Если да, то любите ли сейчас и психологически как воспринимаете, что его любите, но не можете?

Ага...еще как любила...особенно свининку..да пожирнее)))с сальцем))))мммм...аж слюньки потекли
Сейчас уже как то и не хочется,а дело вот в чем...когда посидишь раз эдак несколько(много короче) около унитаза выкидывая все это мясо из себя,то через какое то время уже и не хочется даже и пробовать....и все же...нет -нет да попробую иногда....совсем чуть...буквально один раз укушу и все....успокаиваюсь=) Просто когда знаешь зараннее что тебе плохо будет от этого продукта,то и провобать его не хочется)))

[Колбаска]

Не знаю, мне, в принципе, это было легко. Я раньше тоже думала как это будет, перед самой операцией из-за страхов ела жутко огромные порции, на завтрак съедала по 2-2,5 хот-дога (жуть просто!).
А после ЖШ была сыта одним запахом еды, просто не хотелось есть, мне стало достаточно попробовать блюдо и уже была счастлива, и абсолютно не раздражали другие люди употребляющие большие порции пищи.
Бывало хотелось слопать побольше, но со временем мозг и организм сам перестраивается.
Потом конечно все растянулось и перестало выполнять свою функцию по насыщению (да, бывает, но не у всех).
С бандажем жизни вообще не представляла, но оказалось, что мне и это под силу, тяжко бывает, но видя убежавшие кг об этом забываешь.
Ну и вкусы кардинально поменялись, раньше я была мясоедкой, сейчас уже и не помню когда ела мясо и не хочу его, больше о рыбке мечтаю. Никогда не любила сыр, а сейчас кусочек сыра просто кайф. Свеклу и морковку терпеть не могла, а сейчас готова съедать их в салатах тарелками, но... не лезет такими порциями и главное, не лезет и это не огорчает, помечтала и вроде уже сыта :)

А мне вот интересно...растянулось и перестало выполнять свою функцию...а почему? если вы пишите,что от одного запаха сыты были....

[Spring flower]

А почему один день все пролетает, а второй ничего не проходит? А почему одни не могут пить утром, зато вечером могут есть нормальную пишу, а я могу пить целыq день, но пищи мне не видать? На эти вопросы нет однозначных ответов и у всех все по разному.
Первые 6-8 месяцев ЖШ работал как надо, собственно так и обещали. Естественно, что соустье увеличилось со временем, но осталось в допустимой норме,, но чувство насыщения пропало.

[OSA-KOLBASA]

Мне нормально жить с маленьким желудком. Питание комфортное, просто надо привыкнуть к некоторым особенностям. У каждого они свои. И каждый уживается со своими, индивидуальными, присущими только ему особенностями.
Я ем все. И мясо, и рыбу, и овощи. Кроме колбасы, сосисек, сарделек, различных копченостей. Все магазинные колбасно-мясные изделия стали для меня очень странными на вкус, какими-то соленющими, с постороними привкусами, которые мясными и не назовешь. А вот в чистом виде, само по себе мясо (в котлетках или просто отварное) идет хорошо, правда пережевывать его надо очень-очень-очень-очень долго и тщательно. Тоже самое и с рыбой. Да, в общем-то и со всей едой. Перед тем, как проглотить, ее надо очень тщательно пережевать.

Яблоки, апельсины, мандарины, груши, тоже проходят нормально. Правда из апельсиновых и мандариновых долек я высасываю сок, а все остальное выкидываю, яблоки и груши чищу. Только съесть яблоко целиком за "один присест" не получается)))) Да, оно, в принципе, и не надо.

Больно из-за плохо пережеванной еды было. Это когда забываешь поесть или не было возможности, а потом накидываешься и по привычке куски заглатываешь. Вот тогда больно, аж глаза на лоб лезут, а запивать нельзя. Приходилось ходить из угла в угол или по коридору туда сюда (на работе), ждать пока оно там "провалится" и этот "ёршик" пройдет. Теперь я стараюсь всегда брать с собой еду. Это становится правилом. "Война войной, а обед по расписанию" - это для меня норма. Если раньше я это могла игнорировать, то теперь нет. Раньше я могла, например, только позавтракать дома, и пропустив обед и полдник, поужинать. И такое случалось почти каждый день. Маленький желудок такого вытворять не позволяет. Зато к БД не бегала ни разу.
Демпинга нет. Сладкое проходит, но не ем. Со сладким маленький желудок мне не помощник. Тут справляюсь сама.
Написала (далеко не все) про свое ЖШ. Про то, как лично я живу с ЖШ.

[Natali_M]

Мне нормально жить с маленьким желудком. Питание комфортное, просто надо привыкнуть к некоторым особенностям. У каждого они свои. И каждый уживается со своими, индивидуальными, присущими только ему особенностями.
Я ем все. И мясо, и рыбу, и овощи. Кроме колбасы, сосисек, сарделек, различных копченостей. Все магазинные колбасно-мясные изделия стали для меня очень странными на вкус, какими-то соленющими, с постороними привкусами, которые мясными и не назовешь. А вот в чистом виде, само по себе мясо (в котлетках или просто отварное) идет хорошо, правда пережевывать его надо очень-очень-очень-очень долго и тщательно. Тоже самое и с рыбой. Да, в общем-то и со всей едой. Перед тем, как проглотить, ее надо очень тщательно пережевать.

Яблоки, апельсины, мандарины, груши, тоже проходят нормально. Правда из апельсиновых и мандариновых долек я высасываю сок, а все остальное выкидываю, яблоки и груши чищу. Только съесть яблоко целиком за "один присест" не получается)))) Да, оно, в принципе, и не надо.

Больно из-за плохо пережеванной еды было. Это когда забываешь поесть или не было возможности, а потом накидываешься и по привычке куски заглатываешь. Вот тогда больно, аж глаза на лоб лезут, а запивать нельзя. Приходилось ходить из угла в угол или по коридору туда сюда (на работе), ждать пока оно там "провалится" и этот "ёршик" пройдет. Теперь я стараюсь всегда брать с собой еду. Это становится правилом. "Война войной, а обед по расписанию" - это для меня норма. Если раньше я это могла игнорировать, то теперь нет. Раньше я могла, например, только позавтракать дома, и пропустив обед и полдник, поужинать. И такое случалось почти каждый день. Маленький желудок такого вытворять не позволяет. Зато к БД не бегала ни разу.
Демпинга нет. Сладкое проходит, но не ем. Со сладким маленький желудок мне не помощник. Тут справляюсь сама.
Написала (далеко не все) про свое ЖШ. Про то, как лично я живу с ЖШ.

зубы береги! так жувать то ...
и еще - три месяца после оп - не показатель комфорта как в плане питания так и в плане психкомфорта, а также в плане комфортности жизни .. кто знает, может придется и бандаж на гланды натянуть и желудок напрямую с прямой кишкой соединить .. для усиления фифекта похудания ... :( .. это я о себе если что :) гаг

[Колбаска]

зубы береги! так жувать то ...
и еще - три месяца после оп - не показатель комфорта как в плане питания так и в плане психкомфорта, а также в плане комфортности жизни .. кто знает, может придется и бандаж на гланды натянуть и желудок напрямую с прямой кишкой соединить .. для усиления фифекта похудания ... :( .. это я о себе если что :) гаг

Соглашусь с Наташей...3 месяца вообще не показатель....вообще

[Never Again]

У меня 8,5 месяцев после ЖШ. Живется замечательно. Все в отчетах в дневнике есть.
Только недавно в час дня застряла куриная грудка (8,5 месяцев не застреала, была мягка,тушенная)...полегчало только на утро следующего дня. Походы к БД не помогли.
А так, все отлично. Мне очень нравится мой маленький желудок.
На еде действительно огромная экономия, но она с легкостью перекрывается тратами на мед. препараты :)

[OSA-KOLBASA]

зубы береги! так жувать то ...
и еще - три месяца после оп - не показатель комфорта как в плане питания так и в плане психкомфорта, а также в плане комфортности жизни .. кто знает, может придется и бандаж на гланды натянуть и желудок напрямую с прямой кишкой соединить .. для усиления фифекта похудания ... :( .. это я о себе если что :) гаг
Не надо переживать за мои зубы. Писала о той комфортности, которая есть на сегодняшний момент.
Топикстартер не спрашивал о комфортности в какой-то определенный срок после оп. Писала исключительно о себе.
Может быть и придется что-то на что-то натягивать, а может быть и нет. Но к сегодняшней комфортности это уже не будет иметь никакого отношения.
И еще, не надо так иронизировать и ехидничать, не та тема.

[OSA-KOLBASA]

Соглашусь с Наташей...3 месяца вообще не показатель....вообще
А что топикстартер спрашивал о комфортности в отдаленный период, или в период по истечении 8,9,10 и т.д. месяцев после оп?
Повторю еще раз, я писала о той комфортности, которая есть лично у меня на этот период после оп.
Может быть потом, эта комфортность, станет хуже или лучше, но сейчас она такая, какая есть. И я нигде не писала, что это показатель чего-то.

[Natali_M]

Не надо переживать за мои зубы. Писала о той комфортности, которая есть на сегодняшний момент.
Топикстартер не спрашивал о комфортности в какой-то определенный срок после оп. Писала исключительно о себе.
Может быть и придется что-то на что-то натягивать, а может быть и нет. Но к сегодняшней комфортности это уже не будет иметь никакого отношения.
И еще, не надо так иронизировать и ехидничать, не та тема.

Зубы - это не ирония и не ехидство, а один из минусов оп. Для меня. Связываю с оп, а не с возрастными изменениями :))))))). Тупо выпадают или крошатся пломбы. Новых разрушений нет.
По третьему кругу уже прошлась по стоматологии с этими зубами. Вся йеканомия на еде перебита расходами на стоматолога. При этом перед первой оп была проведена санация, сняла все, что стоит и заливала по новой. Попала в экстренную стоматологию с острыми болями, сняли пломбы с предполагаемого больного зуба, а оказалось, что челюсть болела, а не зубы. Ну они и конопатили вновь, заодно поменяли на остальных...
У меня три года и три месяца, как я худею с помощью бариатрии.
Что говорят стоматологи на мои вопросы - за что и почему так? Один из самых непонятных ответов для меня - потому что я принимаю железо. Правда железо я не принимала и не колола. Поэтому просто хожу и меняю пломбы. С такими скоростями на импланты зубные созрею быстрее, чем на грудные. :(((( пичалько .. хих.
Потому, что зубы - это здоровье, а грудь - косметика. Это цитата если что. :))

[V. Fedenko]

Зубы - это не ирония и не ехидство, а один из минусов оп. Для меня. Связываю с оп, а не с возрастными изменениями :))))))). Тупо выпадают или крошатся пломбы...

Кстати, интересный вопрос. Давайте вынесем его на голосование в разделе "Узнайте реальную статистику о бариатрической хирургии". Просьба проголосовать:
http://forum.ves.ru/showthread.php?t=3564

[Даша]

Психологических проблем вообщене было... Даже наоборот - доставляло удовольствие, что наедаюсь малым и не хочется.

Просто сразу после операции потребоваось некоторое время, что бы научиться прислушиваться к собственному организму: когда остановиться и сколько будет достатончо:))) Но за один-два месяца этот навык был освоен на 100 процентов:)

[Ника]

-------------------------------

[Praskusha]

Страшило это лишь на этапе ДО операции, было некомфортно какой-то период, после реконструкции в шунт ем порции обычного человека. Пожрать не могу, зато могу поесть, причем вкусненько:)

[AnitaP]

а я по началу плакала от того что, есть хочу .. а есть не могла.. потом стала кушать через два часа..прямо время засекала..но прошло время и это перестало быть проблемой..бывают как у всех дни зажерные.. но бывает не хочу вообще..могу посидеть на разгрузочных днях..в свое удовольствие! без напряга..я поняла одно после оп..назад хода нет и надо научиться есть так, чтобы было комфортно..и еще наступило время не делать из еды культа..нужно было просто научится слушать свой желудок и понимать,что теперь стакан сока просто..такой же прием пищи как и кусок мясо..когда падает вес и ты реально это видишь..аппетит успокаевается сам по себе

[Лучик]

На сегодняшний день я жалею лишь об одном, что не знала об ОП раньше... За 10 мес. после ЖШ. научилась питаться правильно и прислушиваться к своему новому желудку. Питание комфортное и разнообразное. Есть несколько продуктов(курица в любом виде, индейка, помидоры, яблоки, салат оливье) которые желудок наотрез отказывается принимать, хотя раньше я отдавала предпочтение этим продуктам... Но, я совершенно не расстроена исключением этих продуктов из моего рациона питания - нет и не надо!

[Лея]

Но вот что не может пока понять мой ум - это каково жить с маленьким желудком. Насколько сложно психологически адаптироваться к этому?
Насколько уровень жизни хуже, а может лучше в плане питания после ОП? Понятно, что уровень в жизни в целом выше, а вот в плане самого питания?

Очень полезные вопросы. У меня прошло всего 40 дней после ЖШ. Все ощущения свежие, здорово их записать. Было три основных момента разницы в ожиданиях в плане питания.

Первый. Я очень люблю мясо и не ожидала, что его так трудно будет есть. Думала: "ну что там закинуть котлетку в себя и проблема с белком решена". Так не получилось. Маленький желудок отказывается принимать мясо в любом щадящем виде. Была небольшая паника, что нанесу своему здоровью вред. Много веток на форуме про спортивное белковое питание. Лучше запастись белком до ОП.

По мясу не скучаю, потому что реально большой дискомфорт от него. Колбаса жирненькая намного лучше проходит. Но смысла ее кушать совсем нет. Спортивное питание - это просто спасение. Есть несколько "но". Вкус не ахти какой. Через несколько дней надоедает. Можно экспериментировать со вкусами смеси, но мне не помогает. Гадость. Развожу белок молоком. На молоко у меня демпинг. Такое состояние укачивания, дурноты, как в транспорте. Без молока спортивный белок пить не могу. Плюс в том, что в принципе это возможно выпить. А мясо съесть невозможно (то есть малюсенький кусочек можно, но это совсем незначительное количество белка для организма.)

Дня три назад попробовала творог - неожиданно хорошо кушается. Хорошая альтернатива спортивному белку. Только не забывать про творожок - больше пары ложек не войдет.

Второй момент. Оказалось с водой тоже проблемы. Набрать 1200 мл воды за день трудно. Училась. Начинаю пить воду сразу с утра, потому что вода хорошо проходит, а вот пища - плохо. Чистая вода идет хуже, поэтому развожу воду разными витаминками жидкими, то кисленькую пью, то горячую совсем. Тоже форум помог, много идей про воду девочки пишут.

Третий момент. Большой неожиданностью было осознать, что путем своих ошибок, я пришла к жидкому питанию. Утром - жидкий белок. Обед - овощной супчик. Вечером - супчик (или белок). В перекусах пытаюсь вводить разнообразную пищу. Бывают хорошие дни, а бывает рвота. После двух плохих дней была секунда отчаяния. Но только секундочка, как укол - тааак хотелось просто спокойно поесть. Кроме этой секундной мысли разочарования не было. Ведь если подумать, то другие пути мне не помогали: вес постоянно гулял то плюс 30 кг.. то минус, а сейчас я уверена, что научусь слушать свой организм и вес мой будет стабильным. Просто я стала совсем другая внутри и надо себя узнать.

[Юлия08]

эх....я не отвечаю, потому что я шунт только неделю)) Но мысли такие были и до сих пор есть. Голода не чувствую вообще, ну оно и понятно, время-то еще нисколько не прошло. Но питаюсь пока в основном водичкой, бульонами, кефиром и только сегодня разрешила себе детское пюре куриное и немного творожка агуша. На данный момент у меня сильное желание чего-то пожевать. Радует, что я не думаю об этом круглые сутки, но когда начинаю кушать, то очень хочется чего-то более существенного.
А на второй день после ОП, когда и пить еще нельзя было, чуть не свалилась в депрессию от мысли, а как же еда?)) Но все это предсказуемо, я же желудок ушивала, а не мозги. Верю - пройдет. Да и хочется мне вроде как не кол-ва, а просто твердого.

У меня вот такой вопрос. Не по теме совсем, но может кто ответит.
после Оп восстановилась быстро. Вся жидкость проходит без проблем, пюрешки и агуша тоже хорошо. Ни разу не было каких-то болевых ощущений в области желудка после принятия пищи. Температура стабильно 36.6 и чувствую себя хорошо, но вот с левой стороны на животе появилось некое онемение и на спине справа тоже что-то похожее, да еще стала побаливать спина. Ни у кого такого не было? В пятницу поеду снимать швы, уточню, что это может быть.

[bdavid]

У меня было что -то такое. Возможно это отходит анестезия. она в жировой ткани долго рассасывается.

[Юлия08]

хотелось бы чтобы так)))а до пятницы буду голову ломать...на форуме ничего подобного не видела вроде...

[bdavid]

Спортивное белковое питание полный бред .



Спортивное белковое питание, как раз самое реальное. Объём маленький, концентрация высокая. Для восполнения белка - идеален.

[Ника]

------------------------------------

[Лея]

Да, Ника, именно так - не проходят (вернее очень редко проходят) ни рыба, ни курица, ни сыр, ни мясо, ни яйца. Часик рвоты и весь наизнанку - отличное развлечение. Я думаю, что со временем всё уладится с белковыми продуктами, пока пью белок жидкий, хотя приходится себя уговаривать.

Из полезных наблюдений: еда перестала быть удовольствием. Прервалась эта цепочка. Мне нравится. Теперь не думаю о еде постоянно. До ОП было так: сразу как поем засекала время и ждала два часа, терпела все два часа, очень редко отступало это напряжение. Посмотрим, как будут развиваться события после ОП, придет ли неконтролируемый аппетит позже.

Доверившись форуму, стараюсь ценить эти первые месяцы. А вот через полгода, видимо, придется искать баланс, когда порции начнут увеличиваться. Интенсивно читаю дневники, накапливаю идеи, чтобы меньше собственных ошибок совершать.

[Natali_M]

А Вы сами разве не в курсе? Тогда слушайте:) Для женщин норма 50 гр. в день. Теперь сами можете прикинуть сколько той рыбки, яиц, творога, мяса, сыра нужно съесть. Оказывается совсем немного)

Мясо может не проходить. Понятное дело. Бывает) Но вот бульоны с варёным яйцом, сыром наврядли попросятся обратно. Да и вкусный творог наврядли желудок отдаст обратно.
Так что кто из нас тут несёт бред это большой вопрос)))

ниии вапрос :)

50 грамм белка - норма для нормальной женщины. Весом 50 кг. Для ненормальных теток норма 1 грамм на 1 кг веса. Шунтанутая тетка увеличивает норму до 1,5 грамма на 1 кг вес. Такие рекомендации выдавались мне.

В 100 грамм мяса грубо 20 грамм белка. Слабо съесть 500 граммов мяса?

[Praskusha]

50 грамм это не 50 грамм мяска, а эти самые хотя бы 50 грамм чистого белка. А это довольно приличная кучка продуктов.
В пачке 1.8% жирности всего 36 грамм белка. У меня с шунтом очень слабенько со всасываемостью, поэтому при потреблении 50 грамм чистого белка через месяц мой анализ покажет меньше минимальной нормы. И держать этот показатель недалеко хотя бы от нижней границе мне позволит лишь потребление не меньше 90 грамм ЧИСТОГО белка в сутки. Это проверено временем, у меня после реконструкции в шунт 2.5 года.
Это я съесть могу, но потребление даже правильных углеводов еще никто не отменял, иначе можно посадить и печки и почень:)
Так я питаюсь почти ежедневно, когда меня в конец не начинает бодать разнообразие моего меню:
200 грамм домашнего сырам "Карат" - 28 грамм
200 грамм творога 1.8% - 36 грамм
50 грамм сыра Амбер 10% - 15 грамм

Или: а вот это для меня нереально.
Эдак так 400 грамм рыбки.

А для многих и мой рацион нереален, тем более в первый послеоперационный год.

[Never Again]

Интересно, почему рекомендации, даваемые лично и рекомендации на этом сайте (http://www.ves.ru/shuntingstomach/newlife/)отличаются (вспомнила споры про запивание еды).
Никогда не видела, чтоб кто-то считал норму белка на общий вес, все считают на сухую безжировую массу.
Мое мнение с источникам здесь. (http://forum.ves.ru/showthread.php?p=75567#post75567)
Еле набираю эти 60-70 грамм белка в день едой спустя 9 месяцев, но набираю четко. Белковые коктейли очень уважаю, но они мне быстро надоели.

[Natali_M]

Невер, так ты ведь набираешь свои рекомендованные.
а тетки что творят?
Им говорят - 50 грамм белка, так они и 30 грамм не набирают, воют о том, чо это не вкусно и не нереально. И получают падение белка.
Скажи таким, что норма 50 грамм белка, они будут есть 20 граммов колбасы. Или столовую ложку творога.
а еще яйца .. в 1 яйце сколько белка? 5-6? а ведь одно яйцо - это обожрацо и упасть.

[Never Again]

Да пусть едят 20 грамм колбасы или 200 грамм сырного супа, здоровье - это дело сугубо личное:) Но некоторые же и 200 граммами белка будут пытаться давиться (я тут уже такое видело), а оно же тоже не нужно и бесполезно. И некоторым даже вредно, если каким - то образом получится.

[Кирюшка]

У нас с Вами разные врачи) Придётся Вам пить коктель или давиться мясом))
А мне 50 хватит)

Можно посочувствовать Вам, если такое советует Ваш врач. Потерянную мышечную массу, обильное выпадение волос, хрупкость ногтей и белковую анемию - все в рекоментации, 50 г белка в день... Почитайте литературу, почитайте опыт российских и зарубежных братьев по операциям, тогда если не перемените свое мнение, будем ждать когда будете описывать результаты свои, через полгода, год или два.

[bdavid]

У нас с Вами разные врачи) Придётся Вам пить коктель или давиться мясом))
А мне 50 хватит)

Натс, пожалуйста, не пропадайте с форума. У вас сейчас радужное настроение. Давайте подождём развития событий. Мы все через это проходили. Пишите, как будете бороться с выпадением волос, низким гемоглобином, белковыми отёками. Возможно у вас уникальный организм. Не воспринимайте наши попытки объяснить, принципы питания, как попытку навязать вам наше неправильное мнение. Но вас не удивляет, что все единодушно говорят об одном, наверное, мы все заблуждаемся.
Поэтому будьте с нами, делитесь своим опытом, может нам тоже пора менять своё мнение. Возможно, белок сейчас можно получить из воздуха.

[Кирюшка]

Белок обсудили, витаминчики тоже не забывайте кушать. Мы все про них знаем и все наплевательско к ним относимся, пока не начнутся проблемы с их нехваткой....

[Natali_M]

Да пусть едят 20 грамм колбасы или 200 грамм сырного супа, здоровье - это дело сугубо личное:) Но некоторые же и 200 граммами белка будут пытаться давиться (я тут уже такое видело), а оно же тоже не нужно и бесполезно. И некоторым даже вредно, если каким - то образом получится.
таких не видела или упустила.

я начинала от 4 порций белкового коктейля, это где то 100 грамм белка. Волосы вылезли все равно, но они стали выпадать в период, когда я на голоде была, гемоглобин не падал, отеков не было, белок единожды показал 64. Мне тогда краем уха показали цены на альбумин и продолжительность курса :)))) и я начала есть белок.

[Praskusha]

таких не видела или упустила.

я начинала от 4 порций белкового коктейля, это где то 100 грамм белка. Волосы вылезли все равно, но они стали выпадать в период, когда я на голоде была, гемоглобин не падал, отеков не было, белок единожды показал 64. Мне тогда краем уха показали цены на альбумин и продолжительность курса :)))) и я начала есть белок.
Я чего-то на 200 граммах белка тоже никого не видела:rolleyes:
И тоже сильна впечатлилась от цен на альбумин, но уже точно знаю, что повышать в организме уровень и белка, и гемоглобина довольно проблематично. Это в разы сложнее, чем его терять. Расслабился и ога, уже показатели за пределом нижнего уровня.

[Never Again]

У меня гемоглобин был отличный первые 7 месяцев. На 7-ом месяце упал на нижнюю границу. Посмотрим что будет на 10-ом. Но я все эти 7 месяцев ем в среднем 800 калорий. Если б ела 1500 - не факт, что такое было бы. Но и не худела бы:)

[Кирюшка]

Почему МЫ?
Говорите тока за себя, мадам)

Мы потому, что нас много на форуме, тех которые далеко не идеально выполняют рекомендации, старожилов, которые уже давно передружились между собой и многие знакомы лично, за пределами форума.
Кстати, в первое время после операции, все рекомендации старались соблюдать. Со временем жизнь входит в привычное русло, становится все меньше ограничений по еде, на предмет "могу ли я это съесть или будет мне плохо?", желудки неумолимо начинают вмешать в себя большее кол-во еды. Аппетит, который пропадает в первое время после операции, вдруг тоже дает о себе знать все чаще... Отсюда наш скептицизм по отношению к "розовым восторгам" новичков. Со стороны которых обычно знакомая картина: 1. "Ой как я боюсь", "все будет замечательно", "начинается новая жизнь"... 2. У меня остановился вес (через пару месяцев или чуть больше) - Это ПЛАТО???? 3. До года (чаще раньше) ВСЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО....4. Продолжительная тишина, иногда навеки. 5.Возврат веса, пусть иногда незначительный, но есть почти у всех (здесь действия разделяются по 2-м направлениям: молчать, потому что стыдно написать, что опять стал немало есть, или все-таки кричать "ой что мне делать или во что переделать?)

пы.сы: "МАДАМ", я Вашу переживу, хотя под этим словом, (когда, хотят ковырнуть собеседника), подразумевают хозяйку борделя.

[Кирюшка]

У меня гемоглобин был отличный первые 7 месяцев. На 7-ом месяце упал на нижнюю границу. Посмотрим что будет на 10-ом. Но я все эти 7 месяцев ем в среднем 800 калорий. Если б ела 1500 - не факт, что такое было бы. Но и не худела бы:)

Невер, это даже у тебя. Хотя, ты на форуме, практически единственная, кто с самого начала, очень серьезно подошла и к самой операции, и к послеоперационному периоду.

[Never Again]

Невер, это даже у тебя. Хотя, ты на форуме, практически единственная, кто с самого начала, очень серьезно подошла и к самой операции, и к послеоперационному периоду.

"Даже у меня" - звучит приятно, спасибо:) Витамины пью с первого месяца, анализы сдаю каждые 3 мес, белки и калории считаю, но!
На самом деле у меня есть косяк. Я люблю курицу и белки у меня от нее по бОльшей части. А красное мясо ем намного реже куриц. А его очень надо, вот и результат :) И печень не люблю....а ее еще сильнее надо при таком питании.

[Кирюшка]

На самом деле у меня есть косяк. Я люблю курицу и белки у меня от нее по бОльшей части. А красное мясо ем намного реже куриц. А его очень надо, вот и результат :) И печень не люблю....а ее еще сильнее надо при таком питании.
Да уж с мясом у нас всех косяк. Или не то, или не в том кол-ве, или не идет.
Хорошо когда морепродукты и рыба идут, сыр тоже замечательно. Творог, я только сейчас, зерненный "Сваля" смогла есть, через 3,5 года.
400 грамм сыра в день - в жизни не осилить.
На сайте (на который, ты ссылку давала), начала проверять все, что ем в течении дня. Получилось: белка набираю, перебор жиров, недобор углеводов и витамин.
С витаминами не удивительно, свежие овощи и фрукты практически не ем, а таблетки стоят под рукой и дома и на работе, есть забываю (забиваю, т.к. смотрю много раз в течении дня, и все равно нахожу причину не съесть, именно в этот раз).

[Кирюшка]

Я ещё не понимаю механизма этой операции и как мой организм с ним работает....

Есть действительно пока время научиться кушать правильно....

Механизм я так поняла после года, два уже не так работает и вклюяается именно привычка того, как Вы научились за это время питаться. Т е операция это было временный промежут времени когда даётся шанс что-то изменить.

Иллюзий нет. Но пока есть возможность играю в обман с судьбой. Научусь или нет правильно питаться ..пока рано говорить

Механизм операции - это усредненное понятие, как оно должно быть. Но все мы индивидуальны. И если у Вас пока работает так, значит это подошло для Вашего организма. НО сегодня, не факт, что будет действовать завтра. Может быть придется что-то корректировать в питании.

Невер держит 800 ккал и обязательные физические нагрузки, другие 1500и спортзал, еще есть у нас которые и 2500 ккал потребляют, правда с большими нагрузками. У меня похудание шло медленно, в период голода, а на 1500 уже набор шел.

Но то, что надо сразу приучить себя к правильному режиму, т.е. не запивать, это истина. Потом отвыкать и переучивать организм будет тяжело.