Просмотр полной версии : камни в желчном до и после шунтирования
До операции у меня уже нашли камешек в желчном пузыре. Когда я была на консультации у хирургов, то они мне рассказали о нависшей угрозе второй операции для удаления желчного пузыря, и о том, что при нашей операции эта болезнь только будет развиваться дальше.
Я хотела бы посоветоваться с форумчанами, может кто нибудь столкнулся с этой проблемой? А может кому-нибудь удалось справиться с этим безопреационным способом.
Уж больно не хочется лишиться еще одного своего кусочка. Мне кажеться- очень мне необходимого.
До операции у меня уже нашли камешек в желчном пузыре. Когда я была на консультации у хирургов, то они мне рассказали о нависшей угрозе второй операции для удаления желчного пузыря, и о том, что при нашей операции эта болезнь только будет развиваться дальше.
Я хотела бы посоветоваться с форумчанами, может кто нибудь столкнулся с этой проблемой? А может кому-нибудь удалось справиться с этим безопреационным способом.
Уж больно не хочется лишиться еще одного своего кусочка. Мне кажеться- очень мне необходимого.
Привет! Мне желчный удалили через год после шунта. Я тоже пыталась его сохранить... даже привыкла питаться одним детским питанием, но ничего не помогло.
До операции проблем с желчным не было, камней не было, но видимо, была предрасположенность.
Удаление желчного абсолютно не напрягающая операция, если можно так выразиться. Меньше чем через сутки была дома. Приехала сама, ни в чем себя не ограничевала, никакой специальной диеты не соблюдала. Пару дней после операции подержалась температурка небольшая, а так вообще никакого дискомфорта.
Сейчас пару раз проверяла состояние проток на узи, никаких изменений не обнаружено.
Так что не бойся, в этом ничего страшного нет! Желчный нужен для того чтобы накапливать желч на случай одновременного поступления БОЛЬШОГО количества жирной пищи, а после операции это невозможно, так что желч в таком количестве будет ненужной и просто будет там застаиваться.
Удачи!
М-да. все равно неприятно. Вычитала в инете народный способ лечения: по утрам столовую ложку оливкового масла. И регулярно картофельный отвар. Вот и не знаю что легче- проглотить ложку оливкого масла или лечь на очередную операцию. М-да. Загадка, однако. :rolleyes:
tanush14
30.07.2010, 07:10
М-да. все равно неприятно. Вычитала в инете народный способ лечения: по утрам столовую ложку оливкового масла. И регулярно картофельный отвар. Вот и не знаю что легче- проглотить ложку оливкого масла или лечь на очередную операцию. М-да. Загадка, однако. :rolleyes:
Это скорее для профилактики камней,а если камни уже есть,то это может спровоцировать его прохождение и застревание в желчном протоке.Боль ужасная,моя мама в свое время каталась по полу от такой боли.
Мое мнение-если камни есть,то удалить их можно только операционным путем.У меня на 5 октября уже назначена операция.
Ну так вышел же. может уже есть технологии. в почках же дробят. tanush14, у вас такой хороший сброс веса за полгода! Я почему то боюсь, что мой вес остановиться на какой нибудь точке и дальше не пойдет (как это бывало и раньше).
Но ведь не у всех же проявляются камни. От чего это зависит?
tanush14
31.07.2010, 15:57
Ну так вышел же. может уже есть технологии. в почках же дробят. tanush14, у вас такой хороший сброс веса за полгода! Я почему то боюсь, что мой вес остановиться на какой нибудь точке и дальше не пойдет (как это бывало и раньше).
Я точно не знаю,но мне кажется что в почках камни дробят так как они по природе своей состоят из другого материала(если так можно сказать).В желчном камни появляются из-за застоявщейся желчи,так как после операции кол-во пищи уменьшается в несколько раз,то и желчь застаивается без дела,оттуда и камни.Камень выйдет если он в диаметре меньше желчной протоки,а если брольше приступ и срочная операция обеспечены.(если я не права,то пусть врачи меня поправят)
Yuljan,я тоже все время боюсь,что вес встанет и все.
я конечно извиняюсь что влезаю...
У меня БПШ... при операции был удален желчный пузырь с 9 камнями по 1 см в диаметре (в форме пирамидки). Операция была 4 месяца назад. С питанием проблем нет. Отсутствие желчного я не замечаю.
Оперировалась 5 дней назад - делали шунтирование и удаление желчного пузыря, 2 операции в одной. Разумеется всё лапароскопически. В желчном был один камушек, но он периодически очень давал о себе знать. Сейчас лежит у меня на полке=) Всё замечательно, чувствую себя нормально, отсутствие желчного пузыря никак не ощущается, всё как раньше. Все народные средства полная ерунда. Если камень есть, то с ним нужно бороться с помощью специалистов.
На самом деле перед операцией у меня был разговор с докторами об удалении желчного пузыря. они посоветовали не резать сразу, а заняться этим поочереди. сейчас этот камень обычно молчит. изредка только вякнет. наверное, меня не очень припекает. через полгода после операции буду обследоваться. посмотрим во что это выросло. Интерестно, а бывают случаи, что камни не нарастают, как положено, а наоборот рассасываются?:rolleyes:
Очень жаль, что не вмешиваются в этот диалог доктора. Камни из желчного не рассасываются, не дробятся и не выходят - им НЕКУДА выходить, в отличие от камней в почках. Существует единственный метод лечения ЖКБ - хирургический, т.е. удаление желчного пузыря. Делать операцию нужно даже если нет сильных болей, потому что в результате ненормального состояние желчного страдают соседние органы. Без желчного пузыря живу 6-й год. Его остутствие никаких неприятностей не приносит. Зато его присутствие с камнями превращало жизнь в ад.
Сейчас скажу крамольную вещь, за которую многие могут меня осудить со словами: "вам хирургам только дай волю, вы все здоровые органы поотрезаете".
И все же, полагаю, что при наличии камней в желчном пузыре, которые уже давали о себе знать, провоцируя печеночную колику, за желчный пузырь лучше не бороться.
Желчный пузырь - это орган, который приделан к общему-главному желчному протоку сбоку, и является своего рода расширительно-накопительным бачком. Главное назначение этого резервуара - накопление и концентрация желчи. Спрашивается для чего? С одной единственной целью: когда в кишку попадает жирная пища (а желчь - это всего лишь пищеварительный сок для жира), пузырь сокращается и выталкивает свое содержимое прямо на сало или сметанку! Все это обрабатывается желчью и ... успешно всасывается кишкой!
Страшно подумать, что произойдет, если жир в кишке не получит своей порции желчи и, (о ужас!) пройдет транзитом! Человек не досчитается у себя под кожей нескольких сотен калорий!
Думаю, что удаление желчного пузыря можно считать бариатрической операцией (это был юмор).
Doctor, значит удаление желчного пузыря может усилить похудание после бариатрической оп., т.к. без него меньше жира усвоится ??
Doctor, значит удаление желчного пузыря может усилить похудание после бариатрической оп., т.к. без него меньше жира усвоится ??
Скорее всего, удаление желчного пузыря никак не отразиться на весе. Специально этот вопрос не изучался
Сейчас скажу крамольную вещь, за которую многие могут меня осудить со словами: "вам хирургам только дай волю, вы все здоровые органы поотрезаете".
И все же, полагаю, что при наличии камней в желчном пузыре, которые уже давали о себе знать, провоцируя печеночную колику, за желчный пузырь лучше не бороться.
Желчный пузырь - это орган, который приделан к общему-главному желчному протоку сбоку, и является своего рода расширительно-накопительным бачком. Главное назначение этого резервуара - накопление и концентрация желчи. Спрашивается для чего? С одной единственной целью: когда в кишку попадает жирная пища (а желчь - это всего лишь пищеварительный сок для жира), пузырь сокращается и выталкивает свое содержимое прямо на сало или сметанку! Все это обрабатывается желчью и ... успешно всасывается кишкой!
Страшно подумать, что произойдет, если жир в кишке не получит своей порции желчи и, (о ужас!) пройдет транзитом! Человек не досчитается у себя под кожей нескольких сотен калорий!
Думаю, что удаление желчного пузыря можно считать бариатрической операцией (это был юмор).
Доктор, развеселили, спасибо.:D Между прочим, я начала худеть несколько лет назад именно после удаления желчного пузыря. Вот думаю, может, похудела именно из-за этого, а не в результате диеты?:D
"Страшно подумать, что произойдет, если жир в кишке не получит своей порции желчи и, (о ужас!) пройдет транзитом! Человек не досчитается у себя под кожей нескольких сотен калорий!"
Спасибо, доктор, зачитаю своей маме, а то она очень переживает об отсутствии у меня этого органа, говорит что нужно сначала все народные средства испробовать, а потом уж резать. А я так устала от болей, что не послушалась маму и сделала оп, еще ни разу об этом не пожалела.
Прекрасно себя чувствую после удаления желчного. Раньше мучилась после шашлычков, ожидая пока все переварится и уйдет тяжесть (а иногда и боль), теперь же после жирной трудно усваиваемой пищи еще до сна хожу (пардон) пару раз в туалет и все в порядке. Думаю что из-за этого я и набрала в последнее время еще небольшой довесок к своему лишнему весу. Казалось бы лишний жир не усваивается, но на самом деле от того что нет боли и пища теперь доступна вся, то по немногу все таки набирается и прибавляется. Господи, какой же довесок получился бы если желчный был на месте и исправно работал, подумать страшно! Доктор, вы от части успокоили!
alina velikay
15.08.2010, 14:40
Страшно подумать, что произойдет, если жир в кишке не получит своей порции желчи и, (о ужас!) пройдет транзитом!
Произойдет то, что происходит при приеме ксеникала, когда жир идет транзитом не всасываясь, не буду перечислять все прелести от этого, кому-то они известны, кому не известны найдут в инете. Ничего приятного в этом нет, как и ничего лишнего в нашем организме.
У меня желчный пузырь удален во время операции и появились побочки (я об этом писала в истории с Камилой).
Слишком восторженно ведется обсуждение об удалении.
Удаление желчного пузыря
Вопрос: У меня диагноз - калькулезный холецистит. Врачи предлагают удалить желчный пузырь. Можно ли обойтись безоперационными методами лечения?
Ответ: Желчь образуется в печени непрерывно, а запрос на нее поступает из 12-перстной кишки дискретно - только тогда, когда необходимо переваривать жиры. Желчный пузырь является как раз тем резервуаром, где выработанная желчь, хранится и накапливается.
Если жиров поступает мало (а при современных так называемых "диетах", когда пища "совсем жиров не содержит"), то и потребность в желчи резко сокращается. Тогда желчь в желчном пузыре загустевает, что приводит к затруднению ее оттока и постепенному образованию камней (в механизме камнеобразования играют роль и другие факторы).
Выброс желчи происходит в 12-перстную кишку. Со временем организм приспосабливается к запросу и вырабатывает желчь в объеме, адекватном потребности. Если камни, находящиеся в желчном пузыре острые, имеют неровные края (это определяется при рентгенографии или УЗИ), то они травмируют слизистую и возникают боли. Если камни имеют гладкую поверхность, то человек может прожить с ними всю жизнь, не испытывая мучений.
После удалении желчного пузыря, желчь постоянно поступает в кишечник, а так как она обладает раздражающим действием, то приводит к увеличению моторной активности кишечника, и соответственно - к учащению количества дефекаций. У разных людей адаптация после холецистэктомии наступает по-разному, у некоторых необходимость посетить туалет до 10-15 раз в сутки сохраняется на многие годы. Это приносит гораздо большие мучения, чем осознание того, что в желчном пузыре есть камни. Конечно, всегда остается угроза закупорки желчевыводящего протока камнем, возникает "печеночная колика". В этих случаях показана операция. Но если не есть жирной пищи больше, чем обычно (подчеркиваю еще раз не тотальный отказ от жиров, а обычное потребление), как правило, опасность может быть не столь велика.
Таким образом, для удаления желчного пузыря должны быть строгие показания. Если их нет, то лучше не спешить удалять желчный пузырь. Вопрос об удалении желчного пузыря лучше всего решать с гастроэнтерологом, так как, к сожалению, иногда имеет место заинтересованность хирургов в холецистэктомии в платных отделениях. Гастроэнтеролог же посоветует препараты для лечения, диету; при необходимости он направит вас к хирургу.
Natali_M
15.08.2010, 16:09
Алина, а что мне делать?
Мне нарисовали ЖКБ по результатам УЗИ. Песок. Приступов не было. Мнение хирургов-контролировать рост камушек. Вырезать.
Была на приеме у гастроэнтеролога. Рекомендовано масло и желчегонные. Контролировать рост камушек. Вырезать. Не ждать приступов. Вырезать до беременности.
Почему то я не хочу испытать на себе все прелести приступов ЖКБ. Вообще не хочу. Запрыгнуть на операционный стол с песком тоже не хочу. Ждать рецидива во время беременности тоже не хочу. Получить милый побочный фифект в виде поноса тоже не хочу. Жир в моем рационе после операции присутствовал. В спецпитании жиры имеются. Даже считала. У меня выходило в сутки 20 граммов жира.
Но жкб все равно пришел и диагностирован на раннем этапе. Вопрос только в том, сколько лет я буду выращивать эти камушки.
Нельзя таких дамочег как я ставить перед выбором:
1. Вырезать до приступов и жалеть о скоропалительном решении в случае получения осложнений.
2. Узнать, что такое приступ жкб и вырезать не то, что без сожалений, а с радостью запрыгнуть на спасительный операционный стол. Об осложнениях забыть, так как после узнавания приступа жкб все фигней покажется.
Произойдет то, что происходит при приеме ксеникала, когда жир идет транзитом не всасываясь, не буду перечислять все прелести от этого, кому-то они известны, кому не известны найдут в инете. Ничего приятного в этом нет, как и ничего лишнего в нашем организме.
Слишком восторженно ведется обсуждение об удалении.
Дискуссия относительно тактики лечения пациентов страдающих желчнокаменной болезнью ведется непрерывно с того самого момента, как была выполнена первая холецистэктомия (кажется это произошло в 1882г). По сей день эти споры то затихают, то возрождаются с новой силой. Обычно новое обсуждение начинается тогда, когда находят новый симптом, развитие которого можно тем или иным образом связать с предшествующим удалением желчного пузыря. То есть, вновь и вновь возвращаются к этому вопросу специалисты терапевтического профиля.
Со стороны хирургов атаки значительно более редки, ввиду того, что хирургическое лечение, пока, является очень эффективным методом лечения от клинических проявлений желчнокаменной болезни, хотя, разумеется, такое лечение является симптоматическим. Большинство хирургов уже потеряли интерес к дальнейшему изучению этой проблемы, ввиду ее достаточно эффективного решения. То же самое произошло с язвенной болезнью 12 перстной кишки, с той лишь разницей, что «победа» в данном случае (и слава Богу) досталась как раз гастроэнтерологам – просто было найдено эффективное медикаментозное лечение. Возможно, то же самое может произойти и с лечением желчнокаменной болезни, но на сегодняшний день прорыва в этом направлении не заметно.
Примерно в середине девяностых было высказано предположение (точнее появились публикации) о возможной связи послеоперационной диареи с удалением желчного пузыря, тем более, что под эту гипотезу вполне можно было подвести физиологическую основу. Однако на сегодняшний день в мировой медицинской литературе не удается найти, сколько-нибудь убедительных данных в защиту этого предположения.
По запросу «cholecystectomy diarrhea» Medline выдает 136 источников. Из которых не более десятка посвящены собственно изучению связи холецистэктомия и диареи.
Данные авторов этих статей весьма неодинаковы. Так развитие диареи после удаления желчного пузыря в разных источниках варьирует от 3 до 20!%. В большинстве случаев исследовательская база авторов статей не превышает 100 пациентов. При этом, как правило, не учитываются другие факторы, влияющие на развитие этого симптома: наличие дисфункции толстой кишки до операции, применение антибиотиков, изменение диеты. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10562588
Например, если в поисковое поле Medline ввести слова diarrhea surgery, то количество найденных источников уже 9990! Бывает, собственно, диарея после любого хирургического вмешательства, только причины ее очень разные.
PS: В заключение, хочу сказать, что в своем последнем сообщении был не так понят (лишний раз убеждаюсь, что юмор в таких серьезных вопросах не уместен). Мы никого не призываем удалять здоровый орган! Более того, мы как раз настроены консервативно и в большинстве случаев отговариваем своих пациентов от операции. Такая позиция обусловлена большим опытом в хирургическом лечении желчнокаменной болезни и сакральным знанием о том, что последствия простого наличия камней в желчном пузыре не так драматичны, как их обычно представляют.
Более того, мы одни из немногих, кто берется делать удаление камней без удаления желчного пузыря (при наличии соответствующих показаний).
И последнее: я сожалею, что подержал эту дискуссию, потратил время на изучение современного состояния этого вопроса. Меня, как и большинство хирургов в научном плане эта тема уже не интересует. Извините.
Девочки и мальчики, тут каждый из нас самый умный и самый компетентный в любых вопросах медицины. Но, может быть, стоит иногда наступить на горло собственной песне и доктора послушать? А то благодаря Интернету мы иногда умнее хирурга, обремененного степенями и званиями. К себе данное замечание отношу в первую очередь. Уже доктор сожалеет, что принял участие в нашей так называемой дискуссии. Дожили, блин...
Praskusha
16.08.2010, 14:16
Да мало ли на кого и как операция подействует, мы же от этого не станем автоматически именно тем человеком. У меня желчный удалили одновременно с первой бариатрией, так как он уже не функционировал. Камень был такой величины, что заполнил все пространство. И чего в этом было хорошего? Мало того, что пока он достиг таких размеров, я от таких приступов загибалась, что врагу не пожелаешь. Если в себя жирную пищу запихивать, то можно и проблемы по типу ксеникальных поиметь. Но мозг вообще полезно включенным держать, если уж пришли к этим операциям, ахтунг, пора и в жизни, и в мозгах, и в себе что-то изменить. Ведь это стало все гораздо проще.
А к мнению докторов я бы прислушивалась.
И если доктор сказал в морг, значит, в морг:D:D
Солнышко:)
03.06.2011, 21:28
Девочки, кто делал две эти операции в один приход, у меня к вам вопрос: Как долго вы находились в больнице, через сколько дней вас выписали? Предполагаю, что срок не увеличился, правда?
Дискуссия относительно тактики лечения пациентов страдающих желчнокаменной болезнью ведется непрерывно с того самого момента, как была выполнена первая холецистэктомия (кажется это произошло в 1882г). По сей день эти споры то затихают, то возрождаются с новой силой. Обычно новое обсуждение начинается тогда, когда находят новый симптом, развитие которого можно тем или иным образом связать с предшествующим удалением желчного пузыря. То есть, вновь и вновь возвращаются к этому вопросу специалисты терапевтического профиля.
Со стороны хирургов атаки значительно более редки, ввиду того, что хирургическое лечение, пока, является очень эффективным методом лечения от клинических проявлений желчнокаменной болезни, хотя, разумеется, такое лечение является симптоматическим. Большинство хирургов уже потеряли интерес к дальнейшему изучению этой проблемы, ввиду ее достаточно эффективного решения. То же самое произошло с язвенной болезнью 12 перстной кишки, с той лишь разницей, что «победа» в данном случае (и слава Богу) досталась как раз гастроэнтерологам – просто было найдено эффективное медикаментозное лечение. Возможно, то же самое может произойти и с лечением желчнокаменной болезни, но на сегодняшний день прорыва в этом направлении не заметно.
Примерно в середине девяностых было высказано предположение (точнее появились публикации) о возможной связи послеоперационной диареи с удалением желчного пузыря, тем более, что под эту гипотезу вполне можно было подвести физиологическую основу. Однако на сегодняшний день в мировой медицинской литературе не удается найти, сколько-нибудь убедительных данных в защиту этого предположения.
По запросу «cholecystectomy diarrhea» Medline выдает 136 источников. Из которых не более десятка посвящены собственно изучению связи холецистэктомия и диареи.
Данные авторов этих статей весьма неодинаковы. Так развитие диареи после удаления желчного пузыря в разных источниках варьирует от 3 до 20!%. В большинстве случаев исследовательская база авторов статей не превышает 100 пациентов. При этом, как правило, не учитываются другие факторы, влияющие на развитие этого симптома: наличие дисфункции толстой кишки до операции, применение антибиотиков, изменение диеты. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10562588
Например, если в поисковое поле Medline ввести слова diarrhea surgery, то количество найденных источников уже 9990! Бывает, собственно, диарея после любого хирургического вмешательства, только причины ее очень разные.
PS: В заключение, хочу сказать, что в своем последнем сообщении был не так понят (лишний раз убеждаюсь, что юмор в таких серьезных вопросах не уместен). Мы никого не призываем удалять здоровый орган! Более того, мы как раз настроены консервативно и в большинстве случаев отговариваем своих пациентов от операции. Такая позиция обусловлена большим опытом в хирургическом лечении желчнокаменной болезни и сакральным знанием о том, что последствия простого наличия камней в желчном пузыре не так драматичны, как их обычно представляют.
Более того, мы одни из немногих, кто берется делать удаление камней без удаления желчного пузыря (при наличии соответствующих показаний).
И последнее: я сожалею, что подержал эту дискуссию, потратил время на изучение современного состояния этого вопроса. Меня, как и большинство хирургов в научном плане эта тема уже не интересует. Извините.
Скажите пожалуйста..Действительно и сейчас в вашей клинике можно удалить камни и при этом не удалять сам желчный?Просто для меня этот вопрос актуален >.Я имею камни в желчном пузыре,им уже больше 20 лет>.Желчный удалять не хочу>.Ведь если удалить желчный то камни могут всеравно образоваться...Хочется сделать бариатрическую операцию и сохранить желчный..
sisa2008
04.04.2013, 19:47
Лорен,побойтесь Бога,вам доктор четко ответил про ваши камни,при условии если это у вас возможно,вам это сделают.И еще ,вы категорически не хотите изучить свою пищеварительную систему и от этого у вас вопросы которые бесят весь форум.Желчный пузырь является только хранилищем желчи и на тот случай если вы начнете в неурочный час кушать всегда есть порция желчи эту еду растворить.Если вы не кушаете 5 раз в день желчь застаивается,вот почему еще важно кушать.Желчь образуется в печени постоянно и при отсутсвии желного надо кушать по часам!!!!,печень привыкает к режиму и в определенные часы выдает больше желчи.Режим очень важен!!!.Без режима питания камни могут образовться повторно и в желчном и в печени .Вот и все.Поэтому эта операция и прочие исследования не интересны профессорам в этой области,что организм прекрасно справляется сам с этой проблемой.Это в краце.
Лорен,побойтесь Бога,вам доктор четко ответил про ваши камни,при условии если это у вас возможно,вам это сделают.И еще ,вы категорически не хотите изучить свою пищеварительную систему и от этого у вас вопросы которые бесят весь форум.Желчный пузырь является только хранилищем желчи и на тот случай если вы начнете в неурочный час кушать всегда есть порция желчи эту еду растворить.Если вы не кушаете 5 раз в день желчь застаивается,вот почему еще важно кушать.Желчь образуется в печени постоянно и при отсутсвии желного надо кушать по часам!!!!,печень привыкает к режиму и в определенные часы выдает больше желчи.Режим очень важен!!!.Без режима питания камни могут образовться повторно и в желчном и в печени .Вот и все.Поэтому эта операция и прочие исследования не интересны профессорам в этой области,что организм прекрасно справляется сам с этой проблемой.Это в краце.
Ненадо отвечать за весь форум..Если моя персона вас бесит-проходите мимо и не отвечайте мне>.
Я спросила возможно ли это сейчас у них в клинике.Так как его ответ был в 2010 году,сейчас на дворе 2013 год..За это время могло многое изменится..Некоторые клиники занимаются только удалением желчного>..Возможно они уже не делают то,что делали в 2010 году например..
sisa2008
04.04.2013, 20:10
А вы уверенны ,что это возможно в вашем случае,камням 20 лет и кровь может не показывать воспаление ,которое возможно у вас есть и это можно будет узнать только во время операции,это то что произошло у меня,анализ крови и прочие исследования не показали сильного воспаления и хирург только во время операции это обнаружил,операция из рядовой перешла в сложную.Надо читать очень внимательно что вам отвечают,меня вы не бесите ,очень удивляете мягко скажем и заметте я немногая ,которая еще вам отвечаю.Вы зацепились за слово бесит ,а надо за (изучать).
А вы уверенны ,что это возможно в вашем случае,камням 20 лет и кровь может не показывать воспаление ,которое возможно у вас есть и это можно будет узнать только во время операции,это то что произошло у меня,анализ крови и прочие исследования не показали сильного воспаления и хирург только во время операции это обнаружил,операция из рядовой перешла в сложную.Надо читать очень внимательно что вам отвечают,меня вы не бесите ,очень удивляете мягко скажем и заметте я немногая ,которая еще вам отвечаю.Вы зацепились за слово бесит ,а надо за (изучать).
Мой вопрос состоял в другом..Занимается ли вообще клиника на сегодняшний день В 2013 ГОДУ удалением камней без удаления желчного>.Доктор написал что они это делали,но это было в 2010 году>.Некоторые клиники удаляют желчный и даже не рассматривают его сохранение>..Эта клиника рассматривала его сохранение в 2010 году..Сейчас В 2013 ГОДУ возможно они не рассматривают вообще его сохранение поэтому и спросила>..Так как прошло 3 года и за это время могло многое изменится>..Я не спрашивала о том смогу я его сохранить или нет..И так ясно,что нужно сдать анализы ..Но некоторые врачи вообще не занимаются сохранением желчного,вообще..Как еще вам объяснить я не знаю>.И если я имею камни уже более 20 лет,то вопрос я этот изучила...
Нет,не заметила,извините..Люди мне на форуме отвечают и так же пишут в личку некоторые>.Но зато я заметила<что некоторые буквально бегают за мной по форуму >.И я уже начинаю задумываться о том чтоб сменить ник,потому что мне эта мышиная возня надоела>.И я сюда не дружить пришла >
Вот у меня тоже возник вопрос, в 2011 году когда делала жш при узи обнаружили 3 камня, при операции не удалили их, операция была лапроскоп., а сейчас когда надумаю их убрать второй раз лапроскопический можно сделать? И вообще сколько можно сделать лапроскопических операций так как поджелудочная на подходе тоже скоро наверное?????
Мне делали уже 3 лапароскопические операции. И собственно почему нельзя ещё прокалывать кожу на животе ? А ещё доктора как-то писали , что очень нежелательно делать одновременно бариатрическую операцию и операцию на желчном пузыре. Так как данная операция не чистая и есть риск возникновения осложнений на оперированном желудке.
Вот у меня тоже возник вопрос, в 2011 году когда делала жш при узи обнаружили 3 камня, при операции не удалили их, операция была лапроскоп., а сейчас когда надумаю их убрать второй раз лапроскопический можно сделать? И вообще сколько можно сделать лапроскопических операций так как поджелудочная на подходе тоже скоро наверное?????
Гала, а что у вас с поджелудочной? Без этого органа человек не может жить. Будьте внимательны с ней. Это очень важный орган.
Я еще Катюня не знаю, что с поджелудочной, но болеть начало после абдоминопластики. Как выйду из больницы пойду сделаю узи и узнаю ,чт там у меня.
ИринаИрина
06.04.2013, 08:54
.Если вы не кушаете 5 раз в день желчь застаивается,вот почему еще важно кушать.Желчь образуется в печени постоянно и при отсутсвии желного надо кушать по часам!!!!.
У меня желчный удален полностью в 2011, вообще никаких изменений в питании нет, я вообще никак не замечаю его отсутствие. И я не ем 5 раз, не ем по часам, не соблюдаю вообще режим питания (при моей работе это просто невозможно). Не призываю повторять за мной, конечно! Просто хочу сказать, что его отсутствие лично мне вообще не дает никакого дискомфорта. Правда и бариатрии у меня ПОКА еще не было, я сейчас только о желчном!
У меня желчный удален полностью в 2011, вообще никаких изменений в питании нет, я вообще никак не замечаю его отсутствие. И я не ем 5 раз, не ем по часам, не соблюдаю вообще режим питания (при моей работе это просто невозможно). Не призываю повторять за мной, конечно! Просто хочу сказать, что его отсутствие лично мне вообще не дает никакого дискомфорта. Правда и бариатрии у меня ПОКА еще не было, я сейчас только о желчном!
У меня тоже удалён, но оп была и тоже не замечаю его отсутствия.
и у меня удален уже давно. раз в год делаю узи, проверяю желчные протоки в печени, камни могут и в них образовываться.
Praskusha
06.04.2013, 14:59
Мне желчный удалили 5 с лишним лет назад, когда делали бариатрическую операцию. Прекрасно живу без оного, я бы даже сказала, что до этого жила много хуже.
Мне желчный удалили 5 с лишним лет назад, когда делали бариатрическую операцию. Прекрасно живу без оного, я бы даже сказала, что до этого жила много хуже.
У меня тоже такое впечатление.
Белочкина
07.08.2013, 17:15
у меня обратная ситуация )))) Перед операцией делала УЗИ и оно показало конкременты (сгустки) в желчном. Врач сказала, что они могут через какое-то время сформироваться в камни, и для профилактики необходимо пропить Урсосан. После операции желудочного шунтирования, я протянула с приобретением дорогостоящего лекарства... и после 5ти месяцев, пошла на повторное УЗИ... ИИИИИИИ!!! к моей несказанной радости, врач говорит, что желчный чистый!!! да еще и жировой гипатоз печени почти не виден! Ура, ура!!!
Матроскин
07.08.2013, 17:21
скорее всего результаты узи изменились из-за уменьшения жировой прослойки над желчным :)
сами рассосаться конкременты в принципе могут, но чтобы на послеоперационной голодухе.... эт врядли
andrianno
07.08.2013, 20:13
А меня в весе 190 , УЗИ не пробило, послали на МРТ, И то-же была проблема, 99% этих машинок, только до 120 кг))) но, нашёл на севере ))) кстати сам(((( без помощи больничной кассы, где по-просту развели руками))
Отмечусь, потому что темка мне помогла в выборе моего решения, может и мой комент кому поможет. На 6-м месяце после операции обострился желчный, боли были сильные, но терпимые. Узи показала 3-4 больших камня, тогда размер мне не сказали, но после операции я его пощупала, твердый и почти в 2 см в диаметре, всего один, остальные раздробили когда желчный через пупок вытаскивали. Операцию сделали в 8 утра, в 6 вечера я уже ходила по магазинам в поисках что можно поесть и попить. Нашла воду, чай и обезжиренное и без лактозы молоко - все что можно. Из-за того что я не уточнила сидела на таком питании 3 дня, а мне оказывается можно было спокойно есть. Но я поддержалa и дочь заодно - ей поставили балон. На 5-6 день после операции побаливал пупок и стреляло там где был желчный, было тяжело сидеть, особенно в брюках, так же был отек на 4 кг, за неделю сошел. Питалась очень осторожно месяц, теперь начинаю пробовать все, кроме жирного.
Похожая ситуевина, после первой оп.СЛИВ-2, тоже дал знать о себе жп.,до этого ничем не проявлявший себя.Тоже было несколько приступов, я его попридержала для своей повторной операции,а он был полон мелких камушков.В итоге: СЛИВ, ж/п, грыжа.
Shemeshko
21.09.2013, 12:44
Совершенно внезапно попала в больницу. В понедельник утром сходила сдала плановые анализы перед посещением хирурга, а уже вечером мне позвонили из поликлиники чтобы я срочно ехала в приемный покой больницы т.к. судя по анализам у меня тяжелый приступ и острые боли. А у меня ничего не болит. В общем оставили меня в больнице, прокололи чего то, нормализовали анализы, сделали УЗИ и рентген и сказали что в желчном имеется множество мелких камней и его надо удалять, а то камни могут закупорить протоки.
С одной стороны понимаю что лучше не дожидаться приступа, а с др. очередная ОП это лишние дырки и швы, да и очередной наркоз тоже наверное не очень полезен.
Варианта удалить камни не удаляя сам желчный вообще не озвучивалось.
В общем завтра иду к семейному врачу, послушаю еще что он скажет.
sisa2008
21.09.2013, 14:56
Если такое положение,лучше сделать операцию сразу в спокойном состоянии и не ждать приступа и неба с овчинку.если будут боли ,а они как правило невыносимые при движении камней,то операцию мгновенно не сделают придется ждать,снимать приступ.
Не тяните с операцией, если камни уже есть, то всегда есть риск закрытия протоков и тогда полостная операция и дикие боли .. полный букет. как на пороховой бочке жизнь,да и вообще жёлчный уже не работает как надо... я удалила в 99 году.
Согласна с tatia, не целесообразно ожидать наступления приступов холицестита. У меня с операции по удалению желчного прошло уже 13 лет, но те боли помню очень живенько до сих пор!
Shemeshko
14.11.2013, 12:05
Вчера прооперировали. Два разреза по старым швам и один в пупке. Если все будет ок вечером поеду домой.
Оперировалась 5 дней назад - делали шунтирование и удаление желчного пузыря, 2 операции в одной. Разумеется всё лапароскопически. В желчном был один камушек, но он периодически очень давал о себе знать. Сейчас лежит у меня на полке=) Всё замечательно, чувствую себя нормально, отсутствие желчного пузыря никак не ощущается, всё как раньше. Все народные средства полная ерунда. Если камень есть, то с ним нужно бороться с помощью специалистов.
А у меня к этим двум операциям еще добавилась небольшая третья - убрали бандаж Так что, "три в одном".
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.