PDA

Просмотр полной версии : Как я попала в 1% неудачников.



Ира
09.10.2009, 21:09
Хочу сразу сказать, что в том, что произошло со мной, я не собираюсь никого обвинять, просто хочу предупредить всех, что и такое бывает.
Бандаж я поставила в 2005 году, нынче пятый год. О своих проблемах с ним я уже писала, и повторяться не буду, кто заинтересуется, почитает мои первые сообщения их не так много на форуме. Скажу только, что точно хотела снять бандаж и выполнить ГШ. Правда не успела, в моей жизни произошли более важные события как беременность и рождение ребенка в июне месяца этого года. Бандаж был распущен еще ранее, так, что питание у меня было комфортное. Но беременность протекало тяжело (не из-за бандажа) был сильный токсикоз как ранний, так и поздний, пишу об этом потому, что может это тоже как-то повлияло. А вот после рождения малыша мое состояние резко ухудшилось, начались вначале проблемы с питание, пища не проходила, застревала, сопровождалось все это дикой болью и рвотой. Казалась, что что-то мешает. Потом поднялась температура выше 39 градусов, и я попала в больнице. В больнице меня посадили на голод и обследовали с ног до головы. Но причину моего плохого самочувствия и болей так и не определили. После кучи капельниц и антибиотиков мне стало лучше, но есть я все равно нормально не могла. Не прошло и недели, как я опять попала в больницу. И опять все врачи разводили руками. Про бандаж врачи, конечно, знали и рассматривали его и через зонт, и на рентгене с барием, но никаких опасений он у них не вызывал. Был распущен и стоял как на картинке по их словам (картинку и все описание я любезно им предоставила сразу же). Опять сняли приступы и выписали. Дома я продержалась еще месяц, коля почти каждый день обезболивающие и кушая супы, но в сентябре мне стало еще хуже и обезболивающие перестали помогать, и скорая в очередной раз увезла меня в больницу. Сразу скажу, что ехать в Москву я не могла физически по нескольким причинам, не забываем, что у меня на руках трехмесячный ребенок и чувствовала я себя так паршиво, что врядли смогла бы доехать. И вот в очередной раз я лежу в больнице с жуткой болью в животе, вся пожелтевшая. И первый же зонд показывает причину моих болей. Мой бандаж оказался частично внутри желудка. Я не буду писать о том, что этим я вызвала шок у врачей, они такого точно не видели. Глотала зонт я еще не раз, и приходили на это смотреть толпы врачей вместе с профессором во главе. Ниже я предоставляю вам протокол исследования и если получиться вставлю фото. Вообщем я попала в тот несчастный 1% случаев, при котором кольцо мигрирует в желудок. Правда причину его миграции я так и не знаю, может беременность спровоцировала, может, то, что стоял долго, а может еще что, но 25 сентября меня удачно прооперировали, а сегодня я выписалась с больницы и решила рассказать все вам.
.
Минская областная клиническая больница
Отделение эндоскопии
Кабинет колоноскопии

Адрес

Протокол исследования № 747/1 21 сентября 2009 года
Пациент: Цвирко Ирина Леонидовна Дата рождения: 31.10.1975 года
Диагноз при направлении: Острый холецистит?
Описание:
Пищевод проходим. Z линия на 36 см от резцов. Кардия смыкается. В субкардиальном отделе желудка на 2/3 окружности с фиксацией по передней и задней стенкам визуализируется инородное тело /желудочный бандаж/. В желудке слизь, желчь. Складки обычные. Слизистая его и ДПК умеренно гиперемирована, смещаема. БДС плоский, желчь выделяется. В просвете ДПК большое кол-во желчи.

Заключение: Инородное тело желудка. Хр. гастродуоденит. Дуоденогастральный рефлюкс.
Врача: Журонова А.М.


более 3 лет назад в ЦЭЛТе я ставила бандаж. Консультировал и вел меня Яшков Ю.И. Все мне обьяснили про все виды операции и никто ни на чем не настаивал. Но опереировал меня другой врач професор Луцевич,прекрасный хирург

худая
09.10.2009, 22:30
ой как же кольцо может попасть внутрь желудка если она стояло снаружи?

Танюха
09.10.2009, 23:19
ужас!страшно всё это!
Понятно как оно оказывается в желудке.Даже если без терминов и умных слов,то если кольцо зажимает желудок,а внутри(в данном случае еда)что то постоянно оказывает давление(это из разряда-три,три-дырка будет!)вот оно и провалилось!Страшно,что с каждым может это случиться!
Однажды видела американский фильм о жизни полных людей и одну женщину спросили-хочет ли она стать меньше и похудеть?Она ответила-а какое я имею право?Так хочет Бог и не мне решать какой быть!
Может и так!И коли уже мы пошли на это,значит и самим расхлёбывать кашу.Когдая ещё была репкой(которая выросла большая,пребольшая)сама себе решила-лучше 5 лет похудевшей,чем такой и не факт,что больше.С моим пугающим весом,могло в любой момент что-то приключиться и как говориться-кирдык!Так вот,к чему я всё это...пошла на операцию имея на глазах пример-моя знакомая,после шунтирования перенесла ещё 16 операций(что-то не пошло)Но я всё равно пошла!сделала и если,что...буду думать-так хочет Бог!
Сочувствую проблеме и сопереживаю!!!
Держитесь девочки!Красота требует жертв!

Galinka
09.10.2009, 23:45
Ирина,
а как сейчас чувствуешь себя без бандажа,
что с весом? Какие планы?

Praskusha
10.10.2009, 06:03
Понятно как оно оказывается в желудке.Даже если без терминов и умных слов,то если кольцо зажимает желудок,а внутри(в данном случае еда)что то постоянно оказывает давление(это из разряда-три,три-дырка будет!)вот оно и провалилось!Страшно,что с каждым может это случиться!
Мне всегда казалось, что для появления чего-то в желудке, это надо проглотить:rolleyes: Бандаж снаружи, он же не вдавился вовнутрь, иначе дырка была бы:rolleyes:
Все эти миграции, соскальзывания - это были одни из главных моих страхов, почему не решилась на бандаж


Однажды видела американский фильм о жизни полных людей и одну женщину спросили-хочет ли она стать меньше и похудеть?Она ответила-а какое я имею право?Так хочет Бог и не мне решать какой быть!
Ну не Б-г же ей запихивает еду, видимо, поглощать огромные количества еды ей нравится больше.

Может и так!И коли уже мы пошли на это,значит и самим расхлёбывать кашу.Когдая ещё была репкой(которая выросла большая,пребольшая)сама себе решила-лучше 5 лет похудевшей,чем такой и не факт,что больше.С моим пугающим весом,могло в любой момент что-то приключиться и как говориться-кирдык!Так вот,к чему я всё это...пошла на операцию имея на глазах пример-моя знакомая,после шунтирования перенесла ещё 16 операций(что-то не пошло)Но я всё равно пошла!сделала и если,что...буду думать-так хочет Бог!
Сочувствую проблеме и сопереживаю!!!
Держитесь девочки!Красота требует жертв!

Да в том-то и дело, что быть толстой - это не означает не иметь проблем.

Ира
10.10.2009, 11:34
Ирина,
а как сейчас чувствуешь себя без бандажа,
что с весом? Какие планы?

Ну, я еще только после операции, но чувствую себя хорошо. Мне делали лапароскопию, хотя долго обсуждался вопрос можно ли достать его как-то через зонт, но врачи решили, что не получиться. Теперь на желудке у меня два шва, врач говорил, что в месте проникновения бандажа внутрь были как пролежни нагноения отсюда и температура. Вообщем мне все почистили и зашили. Ощущения необычные, ем немного, очень быстро наступает чувство, что объелась. Возможно, это временно, пока там швы заживут, опухоль спадет, но мне это нравиться :) Вес у меня сейчас 76 кг, надо сказать, что бандаж приучил меня к питанию и потом очень держу себя в руках, даже за беременность набрала всего 1 кг 800г. Сразу как раздула бандаж вес попер, но нашла в себе силы и сказала, что смогу, пока держусь. О других операциях пока не думаю, надо от этой отойти посмотреть как все будет.

Doctor
10.10.2009, 21:41
Хочу сразу сказать, что в том, что произошло со мной, я не собираюсь никого обвинять, просто хочу предупредить всех, что и такое бывает.
.
Здравствуйте Ира
Спасибо за обстоятельный рассказ о проблеме. Действительно, информация такого рода очень поучительна и ее необходимо донести до всех потенциальных пациентов.
Отдельное спасибо за очень качественные снимки миграции кольца в просвет желудка.
1)Теперь, если позволите немного теории:
Начиная с 1986 года, когда американец доктор Любомир Кузмак предложил выполнять бандажирование желудка регулируемым кольцом, для выполнения операции применялась так называемая техника "перигастральной диссекции" которая предусматривала установку кольца ниже пищеводно-желудочного перехода примерно на 5см. Это приводило к избыточному давлению на толстую в этом месте стенку желудка. Избыточное давление на желудок было обусловлено также и конструкцией самого бандажа. Дело в том, что первые кольца снабжались так называемой "манжетой высокого давления", которая придавала устройству чрезмерную жесткость. Так продолжалось вплоть до 1999 года, когда наконец доктор Эрик Нивель из Бельгии не предложил современную методику установки желудочного бандажа.
Что ксасется пациенов оперированных по устаревшей ныне методике, то количество миграций кольца в просвет желудка после образования пролежня его стенки составляет не 1% а почти 30 процентов.
Мы начали выполнять бандажирование желудка в том же 1999г, но из за недостатка информации на тот момент первые 6 бандажей установили по методу перигастральной диссекции. В итоге из шести установленных устройств мигрировали три, что повлекло за собой необходимость удаления последних. Со временем я наткнулся на статью в нашем профессиональном журнале в котором известный бариатрический хирург из Германии описывал свой опыт установки тех же устройств с которых мы начинали свою деятельность (GastroBeltII). По данным коллеги, он установил 50 бандажей GastroBeltII, по технологии перигастральной диссекции, и удалил вследствие развития миграции в желудок 36!
С момента появления в наших руках технологии доктора Нивеля и новых бандажей снабженных манжетами низкого давления (2000г) мы выполнили по новой методике более 800! операций. Миграции было 2
одна произошла у пациента с сахарным диабетом и системным заболеванием соеденительной ткани, а вторая совсем недавно на фоне полного здоровья у молодой девушки, у которой не было всех описанных вами симптомов, напротив она очень довольна результатом лечения и страшно расстроена необходимостью удаления кольца.
Таким образом, по нашим данным (которые не расходятся с мировым опытом) после внедрения технологии доктора Нивеля (pars flaccida) и новых бандажирующих устройств, миграция кольца ПОЧТИ НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ. Ее частота не превышает 0,3% от общего числа оперированных.
Мы не знаем, по какой методике выполнено ваше бандажирование, во всяком случае, то кольцо, которое мы видим на снимках относится уже к современным устройствам. Это «Шведский бандаж» SAGB.
2) Теперь по поводу удаления кольца.
Тактика конечно неправильная. Такое кольцо удаляется гастроскопом. На прекрасных снимках, которые Вы прислали отлично видно, что кольцо вполне можно удалить посредством несложной процедуры через рот.
Однако не спешите винить ваших врачей. Они все сделали правильно, поскольку для удаления этого устройства через рот, необходимо специальное дорогостоящее оборудование, которого у них нет, вследствие того, что они этой проблемой не занимаются. Более того, хотелось бы высказать слова уважения доктору, который сумел выполнить эту процедуру лапароскопически - это не просто.
Другое дело, что если бы вы доехали до нас, мы, скорее всего, достали бы кольцо, не прибегая к сложной операции.
Все равно спасибо за Ваши сообщения и дай вам Бог скорейшего выздоровления.
Держите нас в курсе событий.

V. Fedenko
10.10.2009, 23:11
...Бандаж я поставила в 2005 году... Мой бандаж оказался частично внутри желудка...

1. Вашей фамилии нет в нашей базе данных. Если не секрет, просьба написать, где вы оперировались.

2. Даже миграция бандажа внутрь желудка не снимает в дальнейшем возможности сделать желудочное шунтирование или БПШ. Надо выждать некоторое время (несколько месяцев) и можно это сделать.

Обреченная
10.10.2009, 23:42
1. Вашей фамилии нет в нашей базе данных. Если не секрет, просьба написать, где вы оперировались.


05.12.2008, 12:16

Позволю высказать и свое мнение. более 3 лет назад в ЦЭЛТе я ставила бандаж. Консультировал и вел меня Яшков Ю.И. Все мне обьяснили про все виды операции и никто ни на чем не настаивал. Но опереировал меня другой врач професор Луцевич,прекрасный хирург. Все прошло прекрасно, клиника и обслуживание на высшем уровне. Не так давно я решила переделать свой бандаж в ГШ. Ко мне отнеслись с пониманием. Даже предложили скидку, так как я ранее оперировалась у них и как говориться для старого клиента. Кроме ГШ мне были предложены как варианты еще некоторые виды операций и дано время на размышление. Да меня спросили хочу ли я именно лапоро или соглашусь и на полосную. Я хотела лапора и никаких вопросов не возникло, только предупредили, что так как у меня увеличена селезенка, то в случае повреждения им придется перейти на открытый вид операции и возможное ее удаления. Но, что бы кто-то настаивал и говорил, что полосная куда лучше у меня не было. Правда операцию я так и не сделала, кто читал мои посты тот знает, что природа подарила мне шанс стать матерью, о чем я узнала за несколько недель до операции. Но ничего - это к лучшему, форум я не оставляю слежу за результатами форумчан и жду своего часа. Зато есть время понаблюдать и определиться точнее и с видом операции, и с клиникой :)

Обреченная
10.10.2009, 23:49
Наконец на форуме встретила еще одну белорусочку) жаль, что история не позитивная.
Желаю скорейшего выздоровления.

Praskusha
11.10.2009, 08:34
Как интересно, а я, прочитав первое сообщение, подумала, что эту пациентку оперировали именно наши доктора.
И, зайдя на форум ЦЭЛТ, почему-то не нашла такого же сообщения там, хотя, там оно должно было появиться в первую очередь. :rolleyes:

Ира
11.10.2009, 10:40
Огромное спасибо врачам, за отклик. Отвечаю на все ваши вопросы. Я оперерировалась в ЦЭЛТЕ, что не скрываю и как девчонки и нашли ранее об этом писала. В то время я собирала информацию по крупицам, поэтому сейчас считаю своим долгом писать обо всех проблемах на таком замечательном форуме. Ведь это ответственный очень шаг и пусть люди лишний раз задумаются и проконсультируются со своими врачами. Что касается самой операции по удалению, то мои врачи совсем не специалисты в этой области, но я благодарна им, что они пытались мне помочь, а не крутили пальцем у виска, мол, что я себе сделала. Ведь не секрет, что обычно натыкаешься на недопонимания. У нас в Беларуси только планируют начать такие операции. Мой врач не поленился и нашел много информации и честно предупредил меня, что в Москве, скорее всего, достали бы его через зонт, но у них нет такого опыта. И я согласилась на операцию, знала, что без сопровождения в таком состоянии я не смогу доехать, дело в том, что у меня гемолитическое заболевание крови и это осложнило мое состояние.
И еще я хочу сказать все кто собирается делать операции, пусть мой опыт будет для вас всего лишь предупреждением, но вы не сдавайтесь и идите к своей цели, не смотря ни на что я не отчаиваюсь и не сдаюсь, вот подлечусь и снова в бой:)

Ира
11.10.2009, 11:16
Как интересно, а я, прочитав первое сообщение, подумала, что эту пациентку оперировали именно наши доктора.
И, зайдя на форум ЦЭЛТ, почему-то не нашла такого же сообщения там, хотя, там оно должно было появиться в первую очередь. :rolleyes:

Уважаемая Praskusha, на этом форуме я потому, что мне он нравиться просто как форум, уже второй год я слежу за людьми страдающими ожирением и не желающими с этим смириться. Изредка делюсь своими впечатлениями и опытом. А к своим врачам из ЦЭЛта у меня претензий нет, операция прошла отлично бандаж стоял хорошо, а последствиях в том числе и миграции я была предупреждена. А когда у меня возникали вопросы, то конечно я обсуждала их со своим лечащим врачом и приезжая к нему и переписываясь по электронной почте.

marina
11.10.2009, 11:20
И еще я хочу сказать все кто собирается делать операции, пусть мой опыт будет для вас всего лишь предупреждением, но вы не сдавайтесь и идите к своей цели, не смотря ни на что я не отчаиваюсь и не сдаюсь, вот подлечусь и снова в бой:)



Ира,огромное спасибо,что написали о своем опыте,это очень важно. Мне очень импонирует,что Вы не пытаетесь найти виноватых. Хоть и неприятно стать частью статистики,но от этого никто не застрахован,к сожалению. И молодец,что не сдаетесь,желаю Вам выздороветь и выйти победительницей в нашей нелегкой борьбе!!!!:)

Praskusha
11.10.2009, 12:08
Уважаемая Praskusha, на этом форуме я потому, что мне он нравиться просто как форум, уже второй год я слежу за людьми страдающими ожирением и не желающими с этим смириться. Изредка делюсь своими впечатлениями и опытом. А к своим врачам из ЦЭЛта у меня претензий нет, операция прошла отлично бандаж стоял хорошо, а последствиях в том числе и миграции я была предупреждена. А когда у меня возникали вопросы, то конечно я обсуждала их со своим лечащим врачом и приезжая к нему и переписываясь по электронной почте.
Я ЗА наличие разной инфы, и положительной, и отрицательной. Только почему-то отрицательную только на этом форуме пишут;) И справедливости ради всегда считала, что при таких темах надо сразу "напоминать", где именно была сделана операция. Конечно, люди должны знать, на что следует обращать внимание, знать, с какими сложностями они могут столкнуться и идти, как уже здесь так же писалось, на операции с широко открытыми глазами.
Но кто-то, прочитав такое сообщение, может к нашим докторам не пойти оперироваться, испугаться, потому что негатив, как нам известно, запоминается ярче.
И считаю, что если именно здесь идет общение, людям здесь интересно, но у той клиники так же есть сайт, форум, где так же бывают люди, которые могут даже не общаться, но тщательно читают, делают выбор, им, думаю, эта информация была бы не лишней.
А так, весьма поучительно, и хорошо, что вы все равно считаете, что виновных нет, что не считаете, что сделали из себя инвалида, как многие любят кричать, даже не вникая в суть написанного или сказанного.
И еще очень верю, что Ваши злоключения все остались позади, здоровья Вам, да и всем нам, оно еще никому не помешало:)

Ира
11.10.2009, 14:05
что не считаете, что сделали из себя инвалида, как многие любят кричать, даже не вникая в суть написанного или сказанного.


Что касается здоровья, то с моим желудком все в порядке, никаких проблем за эти годы ношения бандажа я не заработала, и после его удаления мой желудок тоже отлично работает. Если у меня и возникли проблемы со здоровьем, то потому, что у меня есть куча своих заболеваний.

Обреченная
11.10.2009, 15:25
У нас в Беларуси только планируют начать такие операции.

Буквально 2-3 дня назад наткнулась на инфо, что бандажирование уже проводят, если не ошибаюсь с июня месяца. А так же балоны устанавливают. Но т.к. это все только начинается, то они еще и с ценами не определились за саму операции, поэтому платят пока только за оборудование и клинику, да и опыта немного, поэтому видимо и проводят акции дабы найти желающих на неизвестную пока в стране операцию.

Praskusha
11.10.2009, 16:28
Что касается здоровья, то с моим желудком все в порядке, никаких проблем за эти годы ношения бандажа я не заработала, и после его удаления мой желудок тоже отлично работает. Если у меня и возникли проблемы со здоровьем, то потому, что у меня есть куча своих заболеваний.
Да в том-то и дело, что у вас чувствуется здравый смысл и четкое понимание и, если бы все были такими здравыми и рассудительными. Не помню, что за тема, но не так давно тут было, что дама в своих болезнях обвиняет бариатрию.
К сожалению, толстая жизнь болячек только прибавляет.

Lara
12.10.2009, 20:20
Как интересно, а я, прочитав первое сообщение, подумала, что эту пациентку оперировали именно наши доктора.
И, зайдя на форум ЦЭЛТ, почему-то не нашла такого же сообщения там, хотя, там оно должно было появиться в первую очередь. :rolleyes:

Праскуша +1000. Я тоже прочитала и поняла так же. История поучительная, информация нужная, НО надо же указывать на форуме конкретной клиники и конкретных докторов, что делали не у них, а там то и там то. Такое случается, как я понимаю, из-за особенностей организма и т.д., но все равно указать сразу надо было. Хотя сейчас уже главное- Ваше здоровье, Ирина. Чего Вам и желаю:)