PDA

Просмотр полной версии : Вопрос к доктору: гериатрический прогноз



nota
03.06.2008, 10:22
Здравствуйте, я новичок на Вашем форуме. Читаю его третий месяц. Рада за тех, кто уже прошел через операцию и очень понимаю тех, кто как и я пытается принять решение о проведении операции. Меня волнуют отдаленные результаты, в пожилом возврасте от 55 и старше лет, и /или результаты по прошествии 20-30 лет после операции. Насколько я поняла, в России операции проводятся около 10 лет и подобных наблюдений нет, а как за границей? Речь идет об операции шунтирования.
Заранее спасибо за ответ.

Praskusha
03.06.2008, 11:53
Здравствуйте. да, желудочное шунтирование в мировой практике насчитывает уже порядка 40 лет. Качество жизни меняется в лучшую сторону, люди дольше живут, чувствуют себя гораздо лучше. не забывайте, человек, отягощенный большим тяжелым весом, очень сильно рискует своим здоровьем и жизнью.

Doctor
03.06.2008, 20:42
Здравствуйте, я новичок на Вашем форуме. Читаю его третий месяц. Рада за тех, кто уже прошел через операцию и очень понимаю тех, кто как и я пытается принять решение о проведении операции. Меня волнуют отдаленные результаты, в пожилом возврасте от 55 и старше лет, и /или результаты по прошествии 20-30 лет после операции. Насколько я поняла, в России операции проводятся около 10 лет и подобных наблюдений нет, а как за границей? Речь идет об операции шунтирования.
Заранее спасибо за ответ.

Первая бариатрическая операция в России была проведена в середине шестидесятых годов прошлого века, то есть отдаленные результаты подобных вмешательств в нашей стране известны хорошо. Правда, мне не очень понятно, почему нужно каким-то образом выделять именно Российский опыт? Разве мы не можем ориентироваться на опыт коллег из США и Европы? Надеюсь, что мы не отдельный биологический вид, и наша своеобразная ментальность не влияет на метаболизм.
Поскольку снижение веса благоприятно сказывается на состоянии здоровья в целом (не говоря уже о лечении и профилактике связанных с ожирением заболеваний), продолжительность и качество жизни оперированных по сравнению с неоперированными существенно выше.
Правда существуют возрастные ограничения для начала лечения с использованием бариатрической операции. Всемирное общество бариатрических хирургов не рекомендует оперировать пациентов старше 60 лет.

камилла
03.07.2008, 01:45
Правда, мне не очень понятно, почему нужно каким-то образом выделять именно Российский опыт? Разве мы не можем ориентироваться на опыт коллег из США и Европы? Надеюсь, что мы не отдельный биологический вид, и наша своеобразная ментальность не влияет на метаболизм.

На днях была у невропатолога, которая сразу же мне сообщила, что все "ваши проблемы-боли от операции, захотели похудеть-теперь терпите, у нас эти операции недавно делать начали, ничего еще неизвестно". Я ей про америку стала рассказывать, про то что там не один десяток лет уже делают, но мне сказали "причем тут америка, мы же с вами не в америке живем". Я ей грю, ну так мы же не ремонт в месте проживания сравниваем, но создалось ощущение, что шутку не поняли..

Inga
03.07.2008, 14:20
Владимир Викторович, а меня тоже очень сильно интересует вопрос насчет результатов операции через 20-30 лет. Только меня интересует бандаж. Бандаж ставится пожизнено, но должен же он хоть как-то изнашиваться, как любое механическое устройство. Хотя он и сделан из современных прочных материалов, у него должны быть слабые места, например места соединения трубки или застежка на кольце. А те кто оперируется в 20-летнем возрасте (дай бог нам всем здоровья) должны прожить с ним лет 50-60. Насколько это реально? Что говорит об этом мировая статистика?

И еще. Вот цитата из письма Ведьмачки. "Как потом оказалось, со слов моего доктора, в течении 10 лет после бандажирования, по сегодняшней статистике до 50% бандажей на Западе приходится удалять (то ли не было такой статистики в 2004, то ли нам о ней не захотели говорить, не знаю.) " Это правда? Если правда, то почему их снимают черех 10 лет?
Спрашиваю , т.к. совсем не хочется проблем "на старости лет". Я очень довольна результатом операции, за что вам огромное спасибо. Вопрос задаю как раз потому, что очень дорожу этим результатом.

Doctor
03.07.2008, 21:32
Владимир Викторович, а меня тоже очень сильно интересует вопрос насчет результатов операции через 20-30 лет. Только меня интересует бандаж. Бандаж ставится пожизнено, но должен же он хоть как-то изнашиваться, как любое механическое устройство. Хотя он и сделан из современных прочных материалов, у него должны быть слабые места, например места соединения трубки или застежка на кольце. А те кто оперируется в 20-летнем возрасте (дай бог нам всем здоровья) должны прожить с ним лет 50-60. Насколько это реально? Что говорит об этом мировая статистика?

И еще. Вот цитата из письма Ведьмачки. "Как потом оказалось, со слов моего доктора, в течении 10 лет после бандажирования, по сегодняшней статистике до 50% бандажей на Западе приходится удалять (то ли не было такой статистики в 2004, то ли нам о ней не захотели говорить, не знаю.) " Это правда? Если правда, то почему их снимают черех 10 лет?
Спрашиваю , т.к. совсем не хочется проблем "на старости лет". Я очень довольна результатом операции, за что вам огромное спасибо. Вопрос задаю как раз потому, что очень дорожу этим результатом.

Первые регулируемые бандажи были установлены в Швеции и в США в середине 80-х прошлого века. Действительно, часть устройств установленных в ходе первых операций пришлось вынуть. Разумеется, не 50%, а значительно меньше точной статистики нет. Причиной удаления первых бандажей послужила миграция кольца в просвет желудка. Это осложнение развивалось не ввиду недостаточной прочности последних, а вследствие особенностей их конструкции. Кроме того, использовалась другая методика их установки. Примерно с 1999г. во всем мире бариатрические хирурги перешли на метод, предложенный доктором Niville из Бельгии, который называется pars flaccida technique. Суть метода заключается в том, что кольцо накладывается на самое узкое место желудка, и при отсутствии пищи такое кольцо ни на что не давит.
Что касается технической прочности устройства: разумеется, нельзя исключить его поломку с течением времени. Чаще всего может происходить нарушение целостности регулировочной манжеты и соединительной трубки. В случае развития таких проблем, производитель меняет кольцо бесплатно вне зависимости от срока давности. Главное, чтобы было, кому доверить его замену в организме.

Praskusha
04.07.2008, 07:39
Оперируйтесь в хороших клиниках и будет вам и гарантия, и бережное отношение, и подход. Доктор, а вообще по бариатрии какая статистика? Уменьшается ли срок жизни прооперированных пациентов, или, за счет скидывания веса они теряют с лишними кг так же сопутствующие болячки и жизнь наоборот улучшается и становится близкой к обычной? Думаю, многие будущие ваши пациенты об этом задумываются.:)

Doctor
05.07.2008, 22:18
Оперируйтесь в хороших клиниках и будет вам и гарантия, и бережное отношение, и подход. Доктор, а вообще по бариатрии какая статистика? Уменьшается ли срок жизни прооперированных пациентов, или, за счет скидывания веса они теряют с лишними кг так же сопутствующие болячки и жизнь наоборот улучшается и становится близкой к обычной? Думаю, многие будущие ваши пациенты об этом задумываются.:)

Увеличение продолжительности и улучшение качества жизни - основная цель бариатрической хирургии
В большинстве случаев снижение веса не является целью бариатрических операций. Снижение веса - лишь промежуточный этап и необходимое условие успешного преодоления таких болезней как сахарный диабет, гипертония, болезни суставов, сердечная и легочная недостаточность. Красота в данном случае продукт побочный, однако, когда человек выздоравливает, ничто не мешает подумать и о красоте.

jelena
28.07.2009, 18:50
Скажите,доктор,какие вопросы задать своему доктору(Таллинн) по вопросу банджа,например,ка4ество,производство или еще 4то?Спасибо

Doctor
28.07.2009, 19:55
Скажите,доктор,какие вопросы задать своему доктору(Таллинн) по вопросу банджа,например,ка4ество,производство или еще 4то?Спасибо

Полагаю, что ваш доктор использует только устройства официально разрешенные в Европе. Думаю, что вопрос о качестве бандажа не актуален.

BYCUNKA
19.08.2011, 12:59
Добрый день! хочу поделиться, у меня бандаж с 2007г. до 2010 все было хорошо, снижение веса -50кг (от 120). Но последнее время это я про июль 2010 пишу стал побалевать желудок, появилась изжога. Решила ослабить бандаж, при этом сделала гастроскопию и рентген где сказали что все в норме. За прошедший год набрала 12 кг и решила подтянуть бандаж. Перед этим сдела рентген который показал, что у меня расширение пищевода 10см. И в регулировке мне отказали, сказали что надо наоборот все распускать и лечиться. Вот так. Распускать не могу,т.к. наберу весь свой вес обратно. Так и живу пока, к чему все это приведет не знаю. Вы пишите про миграцию кольца в желудок, похоже, что это мое будушее?????????

BYCUNKA
19.08.2011, 14:46
В связи с этим есть еще вопрос доктору-можно ли заменить бандаж на другую более стабильную операцию? Консультировалась у другого врача он сказал что приданной массе тела 84/174 на операции меня не возьмут.

Doctor
19.08.2011, 19:01
В связи с этим есть еще вопрос доктору-можно ли заменить бандаж на другую более стабильную операцию? Консультировалась у другого врача он сказал что приданной массе тела 84/174 на операции меня не возьмут.

При распущенной манжете бандажа миграция маловероятна. Бандаж можно реконструировать в любую другую операцию. При этом, показания определяются по тому весу, который был до начала хирургического лечения.

Dasha
22.08.2011, 23:01
Дорогой доктор!
Скажите пожалуйста, сколько Вы с ВВ сделали бариатрических операций? И сколько из них сливов и ЖШ? Примерно)))
Были ли в вашей практике, не дай бог, смертельные исходы или осложнения, приведшие к инвалидности?
Я агитирую двоих знакомых, и их эти цифры очень интересуют. Большое спасибо!

Dasha
22.08.2011, 23:02
Да!
Пользуясь случаем, очень хочу поблагодарить ваш коллектив! Большое спасибо за мою новую жизнь!

Doctor
23.08.2011, 06:38
Дорогой доктор!
Скажите пожалуйста, сколько Вы с ВВ сделали бариатрических операций? И сколько из них сливов и ЖШ? Примерно)))
Были ли в вашей практике, не дай бог, смертельные исходы или осложнения, приведшие к инвалидности?
Я агитирую двоих знакомых, и их эти цифры очень интересуют. Большое спасибо!
С начала своей деятельности (с 1999г) нами выполнено около 2000 бариатрических операций. Примерно 350 шунтирований и столько же гастропластик. Осложнений нет у тех кто не оперирует.

Dasha
23.08.2011, 17:00
Спасибо!
)))