PDA

Просмотр полной версии : Бандажирование желудка



Кирюшка
20.01.2009, 23:33
Приглашаю бандажников оставить свои истории.:)

Natali_M
20.01.2009, 23:44
Привет всем!
Итак, небольшой отчет.
Решила написать сейчас, так как буквально вчера мне полегчало. Перестал ныть бок и чихнула я вчера просто на ура! Безболезненно.
6 января мне вскрыли шишку под местной анестезией. Вскрывал Владимир Викторович, Лилия Николаевна ассистировала. Во время фразы доктора «Скальпель….. еще скальпель» хотелось спрыгнуть со стола и упасть на пол в обморок. Красиво упасть. Но здравый смысл решил меня посетить, прыгать и падать я не стала.
Потом были перевязки. 11 января с утра поехала на очередную перевязку, я даже не знаю до конца, что там случилось, но Лилии Николаевне что то там сильно не понравилось. Через несколько минут Лилия Николаевна сообщила, что порт все таки надо удалять. Через минут 15 подъехал Вадим Викторович, будучи в курсе всего.
Все расходы по удалению порта взяли на себя доктора, в том числе и анализы. Т.к. я приехала на голодный желудок, то операцию назначили в тот же день. Операцию проводил Вадим Викторович под общим наркозом, длилась десять минут. На этот раз я разглядела операционную, мониторчики и анестезиолога :) . Посмеялась, что все вижу в зеркальном отражении лам, медперсонал дружно стал рассматривать лампы, а потом пошел наркоз. Проснулась на столе, сама перебралась на каталку и укатилась в палату.
По хорошему, должна была покинуть клинику в тот же день, но я уснула. Проснулась от того, что было тяжело дышать, было больно сделать глубокий вдох. Поставили обезболивающие, дыхание открылось и я опять уснула. Окончательно я проснулась в 9 вечера, медперсонал меня не отпустил, сказав, что утром все равно мне приезжать на перевязку. Повязка намокла и одежду я подмазала.
Сказать, что я пребывала в шоке, значит сказать ничего. В любом случае мы, я и доктора, надеялись, что обойдемся без удаления порта. Попала я пятой точкой в тот самый единственный процент, при этом проблема была не в нагноении порта, не в трубочке, а в миграции порта. Куда, откуда и как смог мигрировать, я не представляю и до сих толком не расспросила докторов. Шок – это по нашему.
Месяца через полтора – два третья операция по установке порта.
Я уже боюсь предстоящих болей после установки порта. У меня два месяца постоянно болел бок, то сильнее то слабее. Я почувствовала момент первой массовой гибели бактерий в кишечнике при приеме антибиотиков и вторую их гибель, я их ведь так разводила усердно. Неприятно. Тяжелее сумки два месяца не поднимала. Ходила с полусогнутой левой рукой, боялась, что случайно могут заехать в бок. После откачки жидкости из полости стал сдуваться живот.
В итоге для меня удаление порта стало облегчением.
Вес начал топтаться, а объемы сдуваются. Бандаж свою функцию без регулировок пока еще выполняет. Объемы потребляемой пищи конечно в разы больше, чем месяц назад, но не сравнимы с тем, что было до операции. Аппетит хороший, но как я уже писала ранее, режим питания два через два. Два дня ем, два дня бег с препятствиями.
Сейчас болей нет, дыхание спокойное, чихнула вчера без хватания за бок, но появился страх... Страх, что порт опять не приживется, начнет гулять по жиру, опять полость, а вдруг еще и нагноение? Вдруг опять придется пройти через все это с нулевым результатом. Страшно, но действовать надо и буду. Плюсов в любом случае сейчас большем, чем 14 кг назад. Стала подниматься по лестнице не хватаясь за перила, я стала ходить от метро до работы пешком, всего 12 минут, а не на трамвае три остановки . Почти проходит потливость. Почти перестала храпеть. И самое главное, восстановился цикл, которого не было больше года. И я собираюсь когда-нибудь родить.. двойню..

Кирюшка
21.01.2009, 16:27
Единственный вопрос который вертится на языке, почему раньше не сделали операцию по удалению? Боли были, температура была, шишка непонятно с чем....Читала со слезами на глазах, сколько намучалась.

Natali_M
21.01.2009, 18:03
Думаете, кто-то хотел удалять порт? Он дорог мне в прямом и переносном смысле слова.
А чего реветь? Я вот не ревела. У нас даже на похоранах реветь нельзя, а тут над портом слезы лить. Только периодически посещали меня мысли, почему же я не падаю в обмороки .. для спецэффектов

Kali
21.01.2009, 18:30
Думаете, кто-то хотел удалять порт? Он дорог мне в прямом и переносном смысле слова.
А чего реветь? Я вот не ревела. У нас даже на похоранах реветь нельзя, а тут над портом слезы лить. Только периодически посещали меня мысли, почему же я не падаю в обмороки .. для спецэффектов

А может не бандаж,а слив там или ещё какую другую операцию,чего доктора говорят?

Natali_M
21.01.2009, 18:57
я еще не созрела. и не охота. тем более, что бандаж работает даже в пустом виде. и опять боли? пока однозначное нет.

Кирюшка
22.01.2009, 14:40
Ведьмачка сейчас редко появляется на форуме, но ее история интересная, с ее разрешения я переношу ее к нам в тему, а почитать оригинал можно здесь:
http://forum.ves.ru//showthread.php?t=134

Бывает и так (опыт бандажирования желудка)

--------------------------------------------------------------------------------

Может быть мой опыт и не очень позитивный, но, думаю, что должен быть полезен для тех, кто решается на первый шаг...
5 мая у меня консультация, а 6 -операция, но я еще не знаю, какая. Доктор Евдошенко обещал определиться во время консультации. Это моя 3-я операция. Первая была в 2004 году 1 ноября. Мне было 38 лет. Оперировалась в ЦИЭТЛе -бандажирование желудка- все просто супер! с веса 122 кг (164 см) за 3 года дохуделась до 70 кг! Года-прочь! Гардеробчик обновлен, Эйфория, у мужа глазки блестят, спокойно мимо пройти не может! Да еще и регулировать бандаж научилась сама!-все возможно, и ей-Богу, ни разу не нарушила предписанные 9 мг. в системе. Очень привлекала возможность расслабиться, что с удовольствием и делала 1 раз в год- в отпуске на море. Ну набирала 8-10 кг. Не проблема! Так же легко и убирала за 1,5-2 месяца. И вдруг , в сентябре 2007 г. регулировка не помогла! Т.е. в системе 7,5 мл, а пища проходит совершенно свободно. Созвонилась с доктором (я живу не в Москве), он послал на гастроскопию. Местный врач с ужасом произнес: у Вас инородное тело в желудке! Это называется миграция, то самое осложнение, о котором говорят перед операцией, что оно встречается не чаще 1 % (так мне говорили в ЦИЭТЛе в 2004г). 6 декабря 2007 мне удалили систему. Причем в ЦИЭТЛе с меня взяли довольно крупную сумму (а кто же будет платить? вас же предупреждали, что осложнение возможно- это был Ваш риск!) Доктор предложил совместить удаление системы с частичной резекцией желудка, но времени на решение было выделено буквально ночь. Я, выбирая бандажирование руководствовалась сохраненной физиологией и возможностью иногда послаблять режим. И отказалась. Не знаю, правильно ли поступила, мне кажется, что да. Как-то резко изменилось отношение доктора, чувствовалась досада, может быть он был уставший после тяжелой операции (ждали с 11 до 20-00 встречи), у него не было сил и времени отвечать на мои вопросы, а операция уже завтра в 9-00. И слова напутствия, что рецидив (возврат ожирения) неизбежен, не добавили мне уверенности в завтрашнем дне. Я все-таки отказалась. Сейчас понимаю, что именно отсутствие информации и шок сыграли со мной злую шутку, но все, что не делается, все к лучшему! Меня не зря муж Ведьмачкой называет- интуиция не подводит, значит так надо было.
Сегодня мой вес вырос на 1,5 кг. Кажется немного, но чего мне это стоит! Куплена беговая дорожка 1час в день- 270ккал. Позади кремлевка, низкокалорийное питание и постоянный страх- вес вернется. Просто трагедией было обновление зимнего гардероба- в прошлогодний я уже не влезла. Депрессия чудовищная. И это при весьма насыщенной жизни- ответственная работа, взрослые дети со взрослыми проблемами, и даже внук не смогли меня отвлечь от кошмара угрозы возврата к старому весу. Только благодаря поддержке моего любимого мужа (для которого я хороша и в 122 и в 70 кг.),я смогла выползти из депрессии и принять решение обратиться к Доктору Евдошенко. Ваш сайт мною изучен вдоль и поперек. Много теплых слов о докторах Евдошенко ВВ и Феденко ВВ придали мне уверенности, и я позвонила. Понимаю, что может быть не очень любят врачи "подбирать" чужих пациентов, да еще таких проблемных, но мне не отказали, и у меня есть надежда.
Я очень хочу избавиться от страха возврата к старому весу, это уже фобия! Мне не нужны 60 кг., я согласна и на 75! Но мой организм уже "не ведется" ни на что- даже голодая, я не могу сбросить эти лишние 10 кг., а любое расслабление- на Пасху съела кусочек кулича с творогом- и вот уже + 1,5 кг! 5 месяцев борьбы меня вымотали очень, я не готова ложить всю свою жизнь на эту борьбу и очень рассчитываю на помощь. Еще все жизнь впереди, надо жить!
Пишу только с одной целью- дать информацию тем, кто в начале пути.
Ну, может быть еще нуждаюсь в поддержке- уверенности уже той нет, что была в начале. Всем удачи!

Natali_M
31.01.2009, 19:09
Днем, 22 января у меня начались приступообразные боли в спине. Начала грешить на почки, позвоночник, легкие. К пятнице боли пошли в живот, в бок и в спину. С утра позвонила врачам, сделали назначения. В воскресенье стало только хуже, на улице и в метро подходили женщины и спрашивали, плохо ли мне. В понедельник с утра рванула на Иваньковское шоссе. Температуры все это время не было.
Сделали УЗИ. Результат вызвал у меня одну слезу - абсцесс, 2 мл гноя.
И это на фоне приема антибиотиков и проведения операции в стерильных условиях. Мой организм устал.. опять разрез под местной анестезией, езжу на промывания и перевязки. Профессор Феденко В.В. мною занимается.
Я снайпер, в эти самые проценты попала дважды..

Кирюшка
01.02.2009, 12:09
Я снайпер, в эти самые проценты попала дважды..

Тогда теперь тебе попадать столько же в статистику самых больших % похудевших на бандаже.... Попадать в десятку так во всем. Иначе снайпер из тебя никудышний будет!:D:D:D

Natali_M
01.02.2009, 14:04
будем стараться

mivavi
10.02.2009, 22:05
Все никак руки не доходят написать подробно свою историю..Надеюсь, что все таки найдется час-другой, чтобы все мысли грамотно оформить в рассказ..)) пока хочу сообщить, что добавила несколько новых фото в альбом, так что кому интересно - вэлком! правда, фото не очень хорошего качества, так как это рабочие съемки на репетиции, надеюсь простите :)

Natali_M
16.04.2009, 11:50
14 апреля удалили мне бандаж. Похороны последней надежды прошли на ура.
Мой выбор ЛБЖ в пользу возможности отката назад сработал, но под другим углом. Мне теперь противопоказаны все имеющиеся операции, кроме БПШ, и может быть слив с кучкой фифектов. А куда я денусь с подводной лодки? Проходимость отличнейшая, пока из-за болевых ощущений аппетита нет, но он нагрянет.
Не видать мне в этом году белой норковой шубы. Придется носить имеющуюся коричневую и опять ходить по зримам, толстякам и леди ХХХ.

Frogg67
16.04.2009, 11:54
.......Придется ......опять ходить по зримам
а кто такие ети страшноватые на слух "зримы"?! а почему шунт нельзя сделать?:confused:

Натали
16.04.2009, 12:14
Наталек, не расстраивайся, у тебя и так результат обзавидуешься (мне до него ого-го!). Постарайся удержать вес, ведь ты уже привыкла к определенному режиму питания. А там глядишь, пока будешь поправлять здоровье придумают новую операцию. Эх, где наша не была, мы готовы на все ради красоты и здоровья!

lana
16.04.2009, 12:28
14 апреля удалили мне бандаж. Похороны последней надежды прошли на ура.
Мой выбор ЛБЖ в пользу возможности отката назад сработал, но под другим углом. Мне теперь противопоказаны все имеющиеся операции, кроме БПШ, и может быть слив с кучкой фифектов. А куда я денусь с подводной лодки? Проходимость отличнейшая, пока из-за болевых ощущений аппетита нет, но он нагрянет.
Не видать мне в этом году белой норковой шубы. Придется носить имеющуюся коричневую и опять ходить по зримам, толстякам и леди ХХХ.

Natali_M, а почему удалили весь бандаж? Читала твой пост и так жаль тебя стало, сама сижу на бочке с порохом. История похожа на твою, только рядом со мной нет наших докторов, а те что есть играют со мной в неопределённость. Пока пытаюсь спасти свой порт. А что же ты будешь делать дальше, когда собираешься снова оперироваться?

Кирюшка
16.04.2009, 15:06
14 апреля удалили мне бандаж. Похороны последней надежды прошли на ура.
Мой выбор ЛБЖ в пользу возможности отката назад сработал, но под другим углом. Мне теперь противопоказаны все имеющиеся операции, кроме БПШ, и может быть слив с кучкой фифектов.
Не видать мне в этом году белой норковой шубы. .

Блин, действительно похороны, после долгой и продолжительной болезни бандаж твой все-таки скончался.:(:(:(

Но в таком случае надо решаться все-таки хотя бы на то, что реально. А то такие мучения и жертвы.... и напрасно? А Слив если сделают, прекрасная операция, на форуме почти у всех Сливчиков - замечательные результаты. Не в обиду шунтикам, иногда даже лучше, чем у них.

И шуба обязательно будет БЕЛАЯ, размером S или лучше М

Doctor
16.04.2009, 21:43
а кто такие ети страшноватые на слух "зримы"?! а почему шунт нельзя сделать?:confused:
В зоне, где стоял бандаж, образовался грубый воспалительный инфильтрат, который неизбежно перерастет в прочные сращения тканей в верхнем отделе желудка. Из-за сращений сделать верхний желудок маленьким не выйдет, то есть желудок надо пересекать ниже и отключать больше кишки. Получится БПШ, или дистальное желудочное шунтирование, что почти одно и то же.

Кирюшка
17.04.2009, 07:50
В зоне, где стоял бандаж, образовался грубый воспалительный инфильтрат, который неизбежно перерастет в прочные сращения тканей в верхнем отделе желудка. Из-за сращений сделать верхний желудок маленьким не выйдет, то есть желудок надо пересекать ниже и отключать больше кишки. Получится БПШ, или дистальное желудочное шунтирование, что почти одно и то же.

Т.е. возможность сделать Слив, тоже под сомнением?

Natali_M
17.04.2009, 11:33
Еще под каким сомнением. Фраза "sleev может быть" было озвучено профессором ФВВ после моего уточнения, что мне еще рожать и что я не могу принимать витамины.

Сейчас советы, соболезнования и замечательные идеи не принимаю. Я подумаю об этом немного позже.
Сейчас намного важнее восстановительный период. Мой организм опять учудил и дал таки аллергию на антибиотики. Покрываюсь сыпью. Проходит после ударной дозы антигистаминов.
Восстанавливаюсь почти как в до пенициллиновый период. Практически без антибиотиков. К чему это приведет - узнаю немного позже.
Но сейчас я знаю, что с подводной лодки под названием "борьба с ожирением не на жизнь,а на смерть" никуда не денусь.
Сон беспокойный. Уже не понимаю, где сон, а где явь. Температура второй день начинается в 5 утра. Не кошмары, а некая связь реалий и мыслей. Даже переспрашивать начала, приснилось мне или на самом деле было.
Как прошла операция?
Молча, на ура. Я все таки попросила анестезиолога разбудить меня в палате, а не в операционной. Так и случилось. Проснулась, а надо мною ЛН говорит что то об удалении бандажа. Я что то промычала, потом осознала и начала вдогонку уже звонить на мобильный и переспрашивать. Приснилось мне или нет.
На утро все втроем приходили на меня смотреть. Каждый пощупал живот. По разному доктора у нас щупают животы :) Кто больше понравился - не скажу.
В соседней палате лежала женщина с ЖШ. Так я чаще вызывала медсестру, чем она. На вопросы, больно ли ей,она отвечала, что нет, а только дискомфорт. А я гоняла медсестру, чтобы ставили мне уколы обезболивающие.
Градусник выпросила у медсестры с помощью тяжелой артиллерии в лице ЛН. Ужин тоже был добыт с помощью этой же артиллерии. Не хотела мне давать медсестра градусник, ни в какую. И кормить не хотели. А мне надо было закусить антибиотик.
С водой действительно существует проблема. Доктор ЕВВ сам приносит эту воду. И одна дежурная медсестра не успевает всех обойти. Только и слышно трель звонка.
Катетер мой отработал только в операционной и один раз после операции. Вечерние уколы уже кололи непосредственно в вены. Сбежали все таки мои вены.
Дырок у меня сейчас активных четыре штуки. Там где раньше был порт, шрам не трогали, так и останется видимо полоской.
Сейчас болит низ живота. Не чувствую, что становиться легче. Сидеть легче, чем лежать.
В клинике есть весы. Скакала на них раз 10 наверное. Тоже зарядка.
Питание уже почти нормальное. Никаких задержек, застреваний и бегов к лучшему другу.
Речь об удалении бандажа началась еще в декабре, когда я стала жаловаться на то,что еда вдруг стала застревать. Так что это не был такой уж и большой шок, а очень неприятное и непредсказуемое все таки событие.
Жалко игрушку. Дорогая безделушка побывала в моем организме, да еще и дел наворотила.
Доктора, а где сейчас мой бандаж? я еще могу его в рамочку повесить?
Пока у меня времени полгода на заживление и на раздумья. Может к тому времени придумают доктора, что еще можно мне сделать без БПШ.
Белую шубку все-равно жалко. Опять деньги нужны на операцию.

Кирюшка
17.04.2009, 12:19
Читала сквозь слезы, хотя можешь и не принимать их, если они тебя не нравятся:) Блин, как обидно что именно твой организм учудил все по полной программе, с дополнительными импровизациями в ходе действий. Но ты сильная женщина, умудряешься и терпеть, и рассказывать об этом с долей иронии. Я тобой восхищаюсь.

Natali_M
17.04.2009, 12:56
Зачем лить слезы и распускать сопли и слюни? Не ко всем данный метод действует. Кого то надо жалеть, а кому то надо давать взбучку. Разве это не понятно?
Не думаю, что любой, кто бы вдруг оказался в моей ситуации, сможет с улыбкой и надеждой на еще одну очередную надежду изливать свои только положительные эмоции. Их нет.
Я часто говорю, тем кто меня не понимает, будете в моей ситуации - поймете. Не будете - мне понимания не нужно.
Я просто пишу факты и свои ощущения. Не нравиться - не комментируйте.
Интересует - ревела ли? Да, я проревелась. Сильно. Все равно я сплошной натянутый нерв. От этого вам станет легче? Вряд ли. Порадуетесь, что кому то может быть плохо? Тоже вряд ли. Не надо врать себе и форуму о том, какие все мы сострадательные, мягкие и пушистые.
Лично я достаточно жесткий человек и если мне надо, я пойду на все, чтобы добиться цели. Уверена на 99%, что те, кто решился на такие операции, тоже относятся к жестким людям в той или иной мере. Просто мы умеем играть на публику, как нам хорошо жить с нашим весом, нам годами и десятилетиями внушали, что мы милые, обаятельные и душевные люди, и что вес это не главное.
Так почему никто из нас не поверил в это до конца и пришел на этот форум и обратился за помощью к нашим докторам? Потому что мы не такие.
Уже не раз поднимались темы на форуме, что с каждым покинутым килограммом бывшие толстяки становятся агрессивнее. Это ведь связано с появившейся уверенностью в себе.
И о целях, которые мы все тут расписывали. Я свои цели достигла. Как бы это банально не звучало, но то, что мне нужно было в сентябре 2008 года от операции - уже получила. Все, что появилось позже – появлялось с каждым потерянным килограммом.
И моя белая шубка в том числе. Вот ее жалко. Ну не могу я ее еще забыть. Буду вспоминать пока не надоест наверное. У всех свои слабости.

Натали
17.04.2009, 13:15
Наташенька, я с тобой не согласна! Снижение веса после операции ЛБЖ никак не повлияло на мой характер (по сравнению с различными диетами), просто появилась любовь к своему телу -с каждым ушедшим кг я чаще улыбаюсь, да и отношение к другим людям стало мягче. Просто ты находилась в стрессовой ситуации и не совсем адекватно воспринимала выражаемые тебе сочувствия. Ведь это не первый твой шаг, были же другие попытки сбросить вес-диеты, голодания, физ. нагрузки? И даже сброшенные кг возвращались с большим плюсом? Так это и есть, пусть неудачный, но опыт, опыт проб и ошибок, а неудачная операция - еще одна попытка. Единственное, что огорчает, что очень дорогая попытка.

Кирюшка
17.04.2009, 13:39
Наташ, с твоим характером да горы сварачивать (мультик есть про Перепелиху которая своим голосом на лесоповале работала)

+5:D Прямо картину маслом нарисовала.... весьма красочно между прочим!:D

Ведьмачка
17.04.2009, 14:56
Не думаю, что любой, кто бы вдруг оказался в моей ситуации, сможет с улыбкой и надеждой на еще одну очередную надежду изливать свои только положительные эмоции. Их нет.
Я часто говорю, тем кто меня не понимает, будете в моей ситуации - поймете.
Привет! Бываю здесь редко, и сегодня заглянула случайно. Пишу именно для тебя, т.к. была в этой ситуации и помню ощущение паники, которое ты наверняка испытываешь. Моя история есть на форуме. В твоей ситуации есть на что можно опереться- последствия операции не фатальны,тебе не отказывают в дальнейших попытках (у меня так было. первую операцию делали другие доктора, не ВВ, и взяли деньги по полной программе и за установку и за удаление бандажа и отказались повторно оперировать). Очень тяжело без бандажа держать вес, особенно в состоянии депрессии- но возможно. А если не очень получается, то есть надежда на следующий шанс (а пока воспользуйся старым гардеробчиком и восстанавливай самочувствие.) Пока живем- надеемся, шансы есть. На днях везу сына в Москву на установку бандажа. Даже пережив все, и попав в тот же 1%, я доверяю ЭТИМ докторам своего ребенка 19 лет- хочу, чтобы он жил полноценной жизнью и надеюсь на это. Тебе от всей души сочувствую и понимаю тебя, как никто. Думаю, что все получится и единственное, о чем будешь жалеть- как и я, о потерянном времени до получения результата. Остальное забудется.

Кирюшка
17.04.2009, 15:10
А в этот раз регулировки тоже сама делаешь?

Ведьмачка
17.04.2009, 15:22
А в этот раз регулировки тоже сама делаешь? Я их вообще не делаю уже больше 6 месяцев- нет необходимости. Вес держу 75кг +- 2 кг (это даже с питанием не связано, организм иногда балуется, но саморегулируется где-то раз в месяц-два)
Линеечку сейчас переделаю- меньше 75 кг мне худеть не стоит, пока на пластику денег не наберу- очень изможденным становится лицо, родственники протестуют:) А фигура моя меня сейчас устраивает- и стройная, и аппетитная:D

Natali_M
17.04.2009, 17:02
Да, не фатальны. Да не отказывают. Я и так уже устала слышать и твердить себе что я слишком индивидуальна.
Можете считать, что я в депрессии, можете считать что затяжная. Тем более так и есть, только не говорите, что я лью ее на вашу голову.
Вот когда все пройдет, я наверное напишу как все здорово и круто. Только здорово и круто вряд ли будет уже. Однозначно как раньше желудок уже не будет.
Речь не идет о доверии к врачам, речь идет о надежде. Уже предПоследней. И ее похоронили.
Посмотрим, что будет через полгода. Наберу 140 кг и будет уже все равно, БПШ, ЛБЖ, ЖШ.

Натали
17.04.2009, 19:20
Наташенька, ну, что же ты все так усложняешь? Ведь большинство людей всю жизнь ведут борьбу со своим организмом (я имею ввиду болезни и болячки), а не живут в единой гармонии с организмом. Да, еще один печальный опыт, но постарайся за отведенные для восстановления пол года, максимально сохранить достигнутые результаты, а потом если разрешат операцию- кликнем клич на сайте и конкретно для тебя соберем н-ую сумму, да и Доктора может пойдут тебе на встречу. Время лечит и желудок и душу...

SOFIA
17.04.2009, 21:20
Безусловно, порядок в общении поддерживать необходимо, но вспомните, как Natali_M было морально не просто после операции, по-видимому легче не стало.

Doctor
17.04.2009, 22:30
Безусловно, порядок в общении поддерживать необходимо, но вспомните, как Natali_M было морально не просто после операции, по-видимому легче не стало.

Мне жаль, и я искренне обескуражен обстоятельствами, заставившими нас удалить Наталье бандаж. К сожалению, у нас не было другого выхода. После стихания воспаления мы постараемся сделать все, что от нас зависит, чтобы предложить оптимальный выход из создавшегося положения.
PS: Нам иногда приходится сдерживать эмоции, получая незаслуженные упреки от пациентов. Мы не были бы врачами, если бы не делали скидку на тяжелое психологическое состояние "пострадавших от хирургии".
Прошу и вас всех не принимать на свой счет слова, сказанные или написанные от расстройства. Многим действительно не нравится избыточное внимание и жалость к своей персоне.

Natali_M
18.04.2009, 07:25
Доктор, через сколько пересдавать анализы на сахар. Температура спала. Природа лечит сама. Без антибиотиков. Жесть. Болит низ живота, в паху. А там то что может быть.
Кирюшка, веди себя модератором темы.
Натали, я никуда не денусь с подводной лодки.
Мивави, неприятные эмоции могут вызываться только правдой. Или ложью.
Желудок он один, в семье было и прободение и рак. И я вот что то с ним своими руками сотворила.

Кирюшка
18.04.2009, 08:49
Мне жаль, и я искренне обескуражен обстоятельствами, заставившими нас удалить Наталье бандаж. К сожалению, у нас не было другого выхода. После стихания воспаления мы постараемся сделать все, что от нас зависит, чтобы предложить оптимальный выход из создавшегося положения.
PS: Нам иногда приходится сдерживать эмоции, получая незаслуженные упреки от пациентов. Мы не были бы врачами, если бы не делали скидку на тяжелое психологическое состояние "пострадавших от хирургии".
Прошу и вас всех не принимать на свой счет слова, сказанные или написанные от расстройства. Многим действительно не нравится избыточное внимание и жалость к своей персоне.

Доктор, как же Вам иногда тяжело с нами.

Ведьмачка
18.04.2009, 14:18
Натали, я никуда не денусь с подводной лодки.
Мивави, неприятные эмоции могут вызываться только правдой. Или ложью.
Желудок он один, в семье было и прободение и рак. И я вот что то с ним своими руками сотворила. Все повторяется. У меня было осложнение-миграция кольца в желудок- фактически то же прободение, те же мысли, что же я сама наделала! Все пройдет. И это тоже пройдет. Страх реально имеет основу, не спорю. Но фактически мы сами для себя раздуваем причину страха в разы. Ориентируйся на уверенность докторов в благополучном исходе.
Совсем недавно в семье у меня была потеря- молодой человек, всего 36 лет. Рак и никакой надежды на докторов- в этом они признавались все. Полгода он уходил, но надеялся до последнего дня. И мучился вопросом: Почему это случилось именно с ним? В сороковой день после его ухода, я наткнулась в газете ЗОЖ на бесхитростное стихотворение непрофессионального поэта-читателя. Меня оно просто поразило! С вашего разрешения приведу его здесь:

Жизни тоненькая нить
Вдруг прервется в одночасье,
Надо было просто жить-
В этом заключалось счастье!

Радоваться смене дня,
И закатам, и рассветам,
Слушать трели соловья,
Снова ждать прихода лета.

И обиды не копить,
И не помнить все ненастья...

Надо было просто жить!
В ЭТОМ заключалось счастье...

Я его наизусть на ночь теперь повторяю и на многое смотрю по-другому.Мне не хочется писать дежурных фраз, просто я это уже пережила и успела переосмыслить. Конечно, каждый сам проходит свой путь, но тот, кто может учесть чужой опыт, а не набираться мудрости на своих ошибках, пройдет по тому же направлению с наименьшими потерями. Чего тебе, Наталья, я и желаю. Кстати, мы- тезки

belka
18.04.2009, 15:47
Наташа,мудрые слова:Все проходит и это пройдет.Держись,Жалеть никто не собирается,но агрессия как и сопли никому хорошего ничего не принесли.Через пол года все начнешь сначала.Быстрого восстановления и удачи!!!

Будь тверд без черствости, приветлив без жеманства,
Встань выше зависти, довольствуйся собой!
От счастья не беги и не считай бедой
Коварство времени и сумрачность пространства.

Ни радость, ни печаль не знают постоянства:
Чередованье их предрешено судьбой.
Не сожалей о том, что сделано тобой,
А исполняй свой долг, чураясь окаянства.

Что славить? Что хулить? И счастье и несчастье
Лежат в тебе самом!.. Свои поступки взвесь!
Стремясь вперед, взгляни, куда ты шел поднесь.
Тому лишь, кто, презрев губительную спесь,
У самого себя находится во власти,
Подвластна будет жизнь, мир покорится весь

Natali_M
18.04.2009, 17:27
время покажет.. сутки без лекарств.. температура повысилась до 37,5.

Natali_M
18.04.2009, 17:47
Безусловно, порядок в общении поддерживать необходимо, но вспомните, как Natali_M было морально не просто после операции, по-видимому легче не стало.

Пассифитом я баловалась в ноябре.
В январе в ход пошла Валерьянка + Валокардин.
На антидепрессанты что ли переходить? Не хочу пока.
Я уже писала на форуме, что у меня едет крыша. Ну так уже все.
Уехала.

lana
18.04.2009, 17:51
Пассифитом я баловалась в ноябре.
В январе в ход пошла Валерьянка + Валокардин.
На антидепрессанты что ли переходить? Не хочу пока.
Я уже писала на форуме, что у меня едет крыша. Ну так уже все.
Уехала.

Держись...

Natali_M
18.04.2009, 17:52
Наташенька, ну, что же ты все так усложняешь? Ведь большинство людей всю жизнь ведут борьбу со своим организмом (я имею ввиду болезни и болячки), а не живут в единой гармонии с организмом. Да, еще один печальный опыт, но постарайся за отведенные для восстановления пол года, максимально сохранить достигнутые результаты, а потом если разрешат операцию- кликнем клич на сайте и конкретно для тебя соберем н-ую сумму, да и Доктора может пойдут тебе на встречу. Время лечит и желудок и душу...

Спасибо. Пока я пожертвовала белой шубкой.. эх..

Натали
18.04.2009, 17:59
Ну крыша на место встанет сама, а вот белая шубка... Какого размера хотела? 46-48? А теперь настраивайся на 44 и причем дешевле выйдет через годик, как раз летом мах скидки.

Natali_M
19.04.2009, 12:06
Тошнит. Сильнее чем вчера и позавчера. Не от сладкого. Температура от 36,8 до 37,6. Сон беспокойный. Болит низ живота.

Кирюшка
19.04.2009, 12:09
что-то предпринимаешь? Я беспокоюсь за тебя, если честно.

Natali_M
19.04.2009, 12:20
ничего. все лекарства отменены. сыпь на все.

Ведьмачка
19.04.2009, 21:51
Тошнит. Сильнее чем вчера и позавчера. Не от сладкого. Температура от 36,8 до 37,6. Сон беспокойный. Болит низ живота.
Низ живота- либо кишечник, либо гинекология. Что врачи советуют проверить?

Natali_M
20.04.2009, 19:32
Все проверено. Ничего нет.

Kali
20.04.2009, 19:56
Все проверено. Ничего нет.

Фантомные боли,бывает и такое.Да и дожиратся до 140 не стоит,направите энергию на поддержание того чего добились,когда всё заживёт тогда и подумаете о следуйщем этапе (я бы рассматривала слив не БПШ и не ЖШ,но это ИМХО).

Natali_M
21.04.2009, 06:05
Не фантомные, а послеоперационные.
Советы и высказывания мнений не принимаю. ИМХО. Когда придет время - спрошу у докторов.

Кирюшка
22.04.2009, 09:40
Наташа, не молчи, пиши, тебе полегчало?

Natali_M
23.04.2009, 23:16
Гораздо легче. Бок все равно болит.
Температура от 36 до 36,8. Более высокую не зафиксировала. Чаще 36 ровно.
Хожу спокойно. Дыхание спокойное. С поворотами некомильфо.
Массовая гибель бактерий все таки имела место быть. Лактобактерин. Бифидумбактерин. Актимель.. зачем? сама не знаю.
Тошнит. Вечером сильнее.
Сегодня подавилась. Юмора не поняла.

Кирюшка
24.04.2009, 05:37
Гораздо легче.
Тошнит. Вечером сильнее.
Сегодня подавилась. Юмора не поняла.

Держись! Тошнота видимо из-за интоксикации, что-то же идет у тебя там нездоровое, вот оно и вызывает всю эту пакость. Бактерии потребляй обязательно.

Natali_M
03.05.2009, 15:40
Тошнота прошла. Дисбактериоз ощущать перестала. Аллергия цветет и пахнет.
За последние 6 месяцев было проведено:
- четыре УЗИ брюшной полости
- два УЗИ щитовидки
- два УЗИ по гинекологии
- два УЗИ лимфоузлов (челюсть) .. гыг
- одно УЗИ почек
- два рентгена грудной клетки
- один рентген челюсти .. опять гыг
Не переборщила ли?

Натали
03.05.2009, 15:55
Натусь, а УЗИ щитовидки какой результат?

Кирюшка
03.05.2009, 19:02
Тошнота прошла. Дисбактериоз ощущать перестала. Аллергия цветет и пахнет.
За последние 6 месяцев было проведено:
- четыре УЗИ брюшной полости
- два УЗИ щитовидки
- два УЗИ по гинекологии
- два УЗИ лимфоузлов (челюсть) .. гыг
- одно УЗИ почек
- два рентгена грудной клетки
- один рентген челюсти .. опять гыг
Не переборщила ли?

Держись у меня за 40 дней (включая предоперационные процедуры...)
1 раз рентген грудной клетки, 5 раз рентген с бякой, УЗИ полное брюшной части, 2 гастроскопии (вторая после операции - смерть полная)
Конечно у тебя полный перебор за такое время....Но главное что сейчас уже легче становится.

Natali_M
04.06.2009, 22:50
Я бросила курить...
Останавливаешься на светофоре - руки ищут сигареты, подходишь к офису - руки в поисках сигарет, сидишь работаешь - подходит время для покурить - рот полон слюней, все время хочется сунуть что нибудь в рот, поешь - и опять рука тянется... Как собачка Павлова, сплошной рефлекс.. Сейчас уже спокойней стало.
Грызу семечки. И кишечнику почти полезно, и рот и руки заняты. Немного попозже начну избавляться от семечковой зависимости. Есть один минус у семечек - хронический стоматит.
Мой личный плюс от отказа от сигарет - мне теперь алкоголизм точно не грозит. Вообще не охота, потому что страх опять закурить сильнее желания алкогольного опьянения.
Мой личный минус от отказа от сигарет - я набираю вес. Уже +2 кг. Линейку правлю. Столько жевать то. Но ведь существует на крайний случай решение проблемы.
Выкуривала я пачку сигарет в день в течении десяти лет. Я даже перед наркозом не могла не курить. С дренажем на Печатниках ходила курить. Отмазка - нервы закуривала.
Самое любопытное для меня, то что я спокойно могу постоять в курилке, ехать в машине с курящими, в зале для курящих провести вечер. Желания поймать дозу никотина нет. Только борьба с рефлексами.

Кирюшка
05.06.2009, 10:25
А я спокойно к куреву... могу курить могу нет... пачка на год.... Сильно горю желанием несколько дней подряд... покурила, сбила аскомину и опять несколько недель не страдаю...

Sexymery
08.06.2009, 12:59
Всем привет. У меня сегодня небольшой юбилей - 6 месяцев после операции. На данный момент 21 сброшеный килограмм. :)
Размер одежды изменился с 62 до 52. Объемы не меряю. Питание вполне комфортное. Стараюсь 2-3 раза в неделю ходить на фитнесс. От операции я получила именно то, чего хотела. Без лишних иллюзий и надежд. Операция это не волшебный ключик, а большая помощь в достижении намеченой цели. На данный момент я считаю, что правильно выбрала именно бандаж.

Кирюшка
08.06.2009, 13:09
Хороший отчетик. 21 кг за полгода, прекрасный результат, а главное комфортный. Настроение тоже полное энтузиазма. Удачи в похудательном процессе и во всем остальном.:)

Milena
08.06.2009, 13:31
Всем привет. У меня сегодня небольшой юбилей - 6 месяцев после операции. На данный момент 21 сброшеный килограмм. :)
Размер одежды изменился с 62 до 52. Объемы не меряю. Питание вполне комфортное. Стараюсь 2-3 раза в неделю ходить на фитнесс. От операции я получила именно то, чего хотела. Без лишних иллюзий и надежд. Операция это не волшебный ключик, а большая помощь в достижении намеченой цели. На данный момент я считаю, что правильно выбрала именно бандаж.

Машенька, привет!
Поздравляю с юбилеем! Результаты у тебя просто отличные.
а 52 размер по сравнению с 62-это очень даже здорово(проверено на себе).
Я за тебя очень рада.

marina
08.06.2009, 13:55
Всем привет. У меня сегодня небольшой юбилей - 6 месяцев после операции. На данный момент 21 сброшеный килограмм. :)
Размер одежды изменился с 62 до 52. Объемы не меряю. Питание вполне комфортное. Стараюсь 2-3 раза в неделю ходить на фитнесс. От операции я получила именно то, чего хотела. Без лишних иллюзий и надежд. Операция это не волшебный ключик, а большая помощь в достижении намеченой цели. На данный момент я считаю, что правильно выбрала именно бандаж.

Поздравляю! Прекрасный отчетик,остается только завидовать белой завистью.:D

Natali_M
10.06.2009, 13:02
Я до сих пор считаю, что бандаж - это верный выбор.
Его я соглана поставить еще раз. Есть какие то движения в сторону ЖШ, но только движения из ощущений безысходности. И то они уже прошли, эти движения.
Когда слышишь слово биопсия несколько раз подряд, начинаешь задумываться о том, чего бы не отрезать такого, что может еще понадобиться.

Кирюшка
11.06.2009, 07:46
Когда слышишь слово биопсия несколько раз подряд, начинаешь задумываться о том, чего бы не отрезать такого, что может еще понадобиться.

А есть поводы слышать несколько раз подряд? Или догадки и намеки?

Natali_M
29.06.2009, 21:41
А я стала все таки вес набирать. +3 кг уже, стабильно. Даже не скачет. Утром и вечером одна и та же цифра. Стабильность решила меня посетить.
Обхожусь без сигарет. Может напиться надо? Со всех сторон зависимости. С трудоголизмом покончено. Никотиновая зависимость перестала быть паранойей. Пищевая зависимость цветет и пахнет.
Перечитала Карра "Легкий способ курить". А ведь прав был курилка.
На радостях прочитала про легкий способ сбросить вес. Не для меня данный вариант. Я не слон и не корова, чтобы питаться травой. В одном прав, в том, что если центнерами есть траву, то в искусственных витаминах надобность отпадает. Траву я не ем, витамины не пью, авитаминозом не страдаю. Волосы крепкие, ногти здоровые, кожа шелушилась только от ядовито-кислотных неоновых расцветок гелей и и мыл для душа.
Кодирования? На меня не действует. Я была кажется у всех.
Сила воли, голод и спорт? Проходили. Вес возвращается.
Операция? Удаление части желудка? Не хочу. Хочу иметь желудок. Пусть уменьшенный, но не удаленный, даже частично. Уменьшать всасываемость? А зачем, если уменьшение объема потребляемой пищи действует?
Сейчас глубинный личностный конфликт только разгорается. Причинно-следственная связь мне понятна. Я решения конфликта пока не вижу.
Фотки со снегом - в альбоме.

Natali_M
09.08.2009, 15:52
Собрала рюкзак согласно ранее полученного мною списка. Итого вес рюкзака в Домодедово оказался 19 кг!!! Прилетела в Улан-Удэ 19 июля в 8 утра. в 12 часов встретилась с Сергеем (далее инструктор). Серега обшмонал мой рюкзак и выкинул добрую треть, в том числе куртка на синтепоне и берцы. Трекинговые ботинки терли мне ноги, их я оставила еще в Москве.
Инструктор привез мне еще список продуктов. Мамочка! я не ем это!!! перечислю список продуктов: аминокислоты, протеин, соевое мясо, ПРЯНИКИ 1 кг, СУХАРИ 1 кг, шоколад горький 5 пачек, сникерсы!!!, конфеты шоколадные и карамельки по 1 кг, гречка, макароны и рис по 1 кг, ну и мелочь .. итого еще 11 кг обязательных продуктов. Добавьте к этому продукты по своему вкусу. Я смогла добавить себе только орехи, привезла еще из Москвы 1,5 кг счастья.
Еще смоталась по городу в поисках газового баллона, не учла, что в самолете я его не провезу.
В итоге в 12 ночи собрала рюкзак, общим весом от 25 кг .. одеть я его сама не могла! хоть тресни!
Выезд в 8 утра 20 июля. Доехали до Аршана, там оставили машины и уже на маршрутке за 1500 рэ доехали до Ниловой пустыни, маршрутчик в качестве бонуса довез до сухого ручья, чем уменьшил наш путь на десять километров.
Всего нас было 6 человек, Серега-инструктор, просто Серега, Дима, Ольга, Влад и я. Чайники – я, Ольга, Дима, не чайник – Влад, у него за плечами три похода, и продвинутые Серега и Серега.
Итак, время 7 часов вечера.. Сухой ручей - это его название, далеко не сухая .. Одели резиновые сапоги и перешли в брод речку. И пошли.. очень много народу встречали, прошли минут 15 - привал. Рюкзаки тяжеленные!!! я стала настаивать на том, что первый ужин приготовили из моей продуктовой корзины.
В первый день мы прошли чуть больше 2 часов, вышли на поляну, там разбили лагерь 2 группы. Вода где то рядом журчала.
Оказалось, что у меня уже отошла подошва на кроссовках. Заклеили. Ночью был проливной дождь, кроссовки намокли. На следующий день пошла в резиновых сапогах. Идем все время в гору, уклон не большой, терпимый, чем дальше, тем тропа становиться хуже, тропа ведь конная. Опять пошел дождь, одели плащ-палатки и опять вперед. Хотелось свернуть обратно, но тогда для чего была проделана такая огромная для меня работа? Только вперед. По дороге встречаем очень много народу, кто то обгоняет, кто то идет навстречу. Все радостные..
На первой ночевке познакомились с парой из Улан-Удэ, так и идем дальше параллельно, то мы их обгоняем, то они нас. Точнее меня одну, я уже давно топаю в одиночестве, отстала от группы, ну не могу я идти с их скорость, я тащу свои 100 кг счастья с крейсерской скоростью. Иногда догоняю группу, они идут быстро и делают привалы. Мне эти перерывы не нужны, у меня такая скорость, что даже потом не обливаюсь. Страдают только ноги и коленки. Так как я иду в резинках, то очень внимательно смотрю на камни, можно спокойно подвернуть ногу и … остаться там что ли??
Ура! Оказывается поднялись на гору, просто шли то по лесу! Такой вид!!! Внизу видно поляну, вокруг горы, вершины в облаках! Везде горы!!! Спустилась вниз, там уже Дима, наш лидер по скорости, развел костер. Не намного я и отстала.. приготовили обед. Рисовая каша тире суп. Полежали полчаса после обеда, натянула рюкзак на спину и опять вперед. Опять подъем. На этот раз подъем гораздо круче. Надо дойти до границы леса, там будет ночевка. С правой стороны три водопада. Красота. Устроили фото-сессию. Впереди река. Я ориентировалась на оранжевый чехол Влада. Они с Сергеем-инструктором полезли куда то вверх, ну и я тоже. Встретила группу женщин, говорят, что брод здесь! Тыкнули пальчиком. А у меня ведь маячит оранжевый чехол. Пошла вверх. Мужички перешли, сняв обувь. Меня такая перспектива не порадовала. Вернулась обратно, спросила, где брод и … перескочила по камням реку. Прикольно. Мои прыжки опять же засняли.
И опять вперед и вперед. Уже темнеет, а лагеря не видно. У меня нет своей палатки, мне надо дойти до лагеря. Впереди маячит оранжевая тряпочка. Догнала Сергея и Влада. Мы увидели лагерь. На другой стороне ледника уже натянуты палатки. Вопрос: как перейти реку??? Как до нее спуститься??? Берега то крутые!!! Дима и Сергей что то кричат, машут руками. Непонятно, не слышно. Горные реки сильно шумят. Пошли напролом. Спустилась по камням, Сергей забрал мой рюкзак. Они с Владом уже перешли реку, сняв брюки. Вода ледяная, не хочу мочить задницу. Пошла вниз по течению реки, брода нет. Но перешла реку по колено воды. Какой холод. Брюки мокрые, ноги мокрые. По камням залезла наверх, а там еще и ветер сильный. Перед сном выпила фервекса, меня колотит. Ночью был ливень и сильный ветер. Ничего не высохло. Одела мокрую одежду и пошла. Эластичные бинты мокрые и ледяные. Не стала обвязывать колени и голеностопы. Опять идем вверх. Догнала через 3 часа группу. Впереди гора. Тропа радостно идет только вверх. Это называется перевал Шумак, высота 2700. Сплошные камни. Нашла палку и вперед. 5 минут сижу, 1 минуту ползу вверх. Мои уже давно наверху, а я еще и половины не прошла. Ползла, наверное, 2 часа. Поднялась. Сергей меня дождался. Фотографировались. Красота. Ради этого стоит ползти.
А впереди спуск. Спуск тяжелее, чем подъем оказался. На самом крутом месте Сергей мой рюкзак забрал. А потом рюкзак сорвался и улетел куда то вниз. Ну и ладно, мне же легче спускаться. Повалялась в снегу. Веселый год у меня, в июне валялась в снегу, в июле валяюсь. Надо в январе пузом вверх полежать на пляжах ..экваториальных стран. Очень холодно… замерзаю… Спускаешься по камням, вокруг такая красота, слышно воду, течет вода из ледников под камнями, а я ее не вижу и жажда началась. Фляжка где то там внизу в рюкзаке лежит.. дошла до рюкзака .. как то я его сама сумела на себя натянуть .. безграничны у нас силы видимо ..
На спуске меня стали фотографировать иностранцы, приняв за аборигенку.. я им кричу – ноу фото, ай иэ фром москоу .. извинились и перестали фотографировать.. а я и есть абориген, который ни разу не был в Саянах.
Уже темнеет, я до сих пор не спустилась. Меня догнала группа на конях. Кричат, чтобы сошла с тропы – уступила дорогу коням. Я ответила, чтобы объезжали сами, я коней боюсь, я их только ем. Пошушукались между собою конюхи и объехали.. а нечего .. я и так ползу.. ноги болят ужасно ..
Спустилась. Сергей побежал дальше. Догонять остальных.. на равнине уже спокойно. По дороге встретила 2 лагеря, моих не видно.. темнеет однако!!! Вот и она – новая граница леса .. водопад! Охренительный!!! Хочу здесь жить! Никуда больше не пойду!!! А палатки нет, надо идти дальше .. пора уже фонарь доставать .. темнеет в горах рано и быстро. Начались лагеря.. мне передают, чтобы я шла дальше.. они где то рядом .. встретила пару из Улан-Удэ, сказали что мне идти осталось немного.. Ура! Нашла своих. Чай, кофе, костер, бинты подсушила и СОГРЕЛАСЬ!!! Надо ноги перевязать, болят ..
Утро третьего дня. СОЛНЦЕ!!! Оделись, помылись, поели и вперед .. надо обойти три горы и откроется долина реки Шумак. На это раз дорога петляет, то вверх то вниз. Через 2 часа догнала своих, отобрали у меня килограммов 5 из рюкзака. Ну и фиг с вами, беситесь ..
Потеряла тропу. Спускалась по сухим камням и сбилась с тропы. Села на камень, собралась реветь. Передумала. Скинула рюкзак, поднялась наверх, 15 минут поднималась! Нашла тропу. Спустилась, натянула рюкзак и вернулась на тропу. Теперь думаю, перед тем как идти по камням. Научилась находить тропу на сухих камнях. Внизу в долине реки мелькают группы на конях. В 6 вечера вышла в долину реки Шумак. Перешла реку по навесному мосту. Там меня встретила группа. Еще раз перешли реку и разбили лагерь. Потихонечку встречаются знакомые лица. Это те, кто меня обгонял и те, кого я обгоняла. Да да, я кого то обгоняла .. Сходили на источники. Не скажу, что вода вкусная, но я слышала столько историй об исцелениях. У меня цель иная – и цель достигнута. Я пришла в Шумак. В этот же вечер договорилась с конями. Возвращалась я на коне через 3 дня. Но это уже отдельная история…

Аннушка
10.08.2009, 17:41
Героическое путешествие, я бы наверно умерла.

Кирюшка
10.08.2009, 18:32
Героическое путешествие, я бы наверно умерла.

Аналогично подумала,:) когда прочитала....:)

Natali_M
10.08.2009, 21:45
Дни на источниках пролетели быстро. Два дня было тепло .. отогрела я свои косточки, но тем не менее это тепло не помогло моим коленям. Идти вперед до Аршана, как было запланировано, я уже не могла. Любой камень на пути воспринимался как непреодолимое препятствие. Денег на вертолет у меня с собою не было. Банкоматы в долине я не обнаружила .. да да, туда летают вертолеты, стоимость Иркутск-Шумак-Иркутск 15 тыс рублей, в одну сторону ходит вертолет-такси, стоимость 33 тысячи рублей за рейс. В долине есть курорт, там есть даже электричество и Интернет. Диких туристов туда не пускают. Для диких есть киоск и таксофон. Стоимость звонка не узнавала, говорили, что в районе 150 рублей за минуту, при этом отсчет начинается с гудка, а не с ответа на том конце телефонной трубки. Выдержка из прайса в том самом киоске: сахар-рафинад 0,5 кг 100 рублей, банка тушенки – 150 рэ, пачка печенья 125 гр – 60 рэ, рис гречка 1 кг – 120 рэ, булка хлеба – 70 рэ, носки шерстяные 500 рэ.. Вывод – там все можно купить при наличии лишних денег, а не тащить все на себе. Самое главное – мешок дров 200 рублей. Хоть и долина расположена посреди тайги, дров рядом нет, поэтому многим приходиться покупать сухие дрова.
На третий день наши продвинутые Серега и Серега, Влад ушли на Аршан. Дима и Ольга ушли пешком в обратную сторону. Я осталась в долине, т.к. мои кони уходили на следующий день. В третий день шел непрерывно дождь. На источники смогла сходить только вечером. Этот день, тем не менее, был самым продуктивным в плане знакомств. Всем было интересно, каким ветром меня туда занесло. И как я додумалась вообще туда пойти. Особенно интересовал туристов мой вес и вес моего рюкзака. Даже мужчин 100 килограммовых не было. Были дети 5-летние, 70-летние дедушки и бабушки. Особенно порадовал 76 летний дедушка. Сказал, что ходит туда каждый год. Встретила я там двух женщин, на мой нескромный вопрос: «вам сколько лет?», ответили что они давно пенсионерки, внуков надоело нянчить и пошли в горы. На мой вопрос же, а вы раньше ходили, они посмеялись и сказали, что только в студенчестве. Была также среди туристов замечена собачка 1,5 кг счастья. Хозяйка несла ее на руках. Также был лабрадор, хозяева которого на себе несли корм :) Кошки и крысы мне не попадались.
Кризис виден и в долине. Мало иностранцев. Проводники говорили, что в этом году москвичей и питерцев мало.
Так как с медициной там не совсем гладко, то тут и там рассказывают как и отчего погибли туристы. Основная причина – желудок и сердце. Почему то туристы в основной массе интересовались моим сердцем, а меня же больше желудок волновал. Не развяжется ли пупок и иже сним. Не развязалось. Налегала на воду из желудочного, кишечного и легких источников, а также ракового. Историй об исцелениях тьма, не запомнить и не записать. Самое главное – люди верят и вера им помогает.
Итак, третий день и ночь я провела в зимовье с местными отдыхающими. Они согласились увезти меня на лошадях. Я честно сказала, что коня я видела только в виде мяса. В ответ на это они привели лошадь и заставили меня на него забраться. Это был первый и последний раз, когда я сама закинула свои 100 кг счастья на коня. Во всех остальных случаях меня на коня закидывали как куль муки, два мужика закидывали, а уже трое спускали. Я благополучно падала коню под ноги, коня отгоняли, а я на четвереньках отползала в сторону. Ну а выхода другого нет. Пешком я уже не уйду. Остаться конечно очень хотелось, но .. всегда есть но.
Выехали в 11 часов дня. За сутки проливного дождя река поднялась и я опять набрала полные сапоги воды. Так и поехала. На привале оказалось, что ноги промочили абсолютно все, кроме 11-летнего мальчика :) за 2 часа поездки мы доехали до того самого водопада, где я хотела остаться жить. Я целый день шла от этого водопада до долины, а тут 2 часа на конях .. еще через какое то время перед нами встал перевал Шумак. Перевал надо преодолеть на своих двоих. На этот раз перевал мне дался с еще большим трудом. Но раз вы читаете этот опус, значит я его прошла. Переночевали на границе леса и в 11 часов дня мы были уже в местах, приближенных к цивилизации. Из Ниловой пустыни я смогла выбраться только глубоко после обеда. Доехав до Слюдянки сделала для себя еще одно важное открытие. Люди! Запоминайте. Со станции Слюдянка 6 раз в неделю ходит электричка по маршруту Слюдянка – порт Байкал. Этот маршрут пролегает по Кругобайкальской железной дороге. На этом коротком промежутке протяженностью около 90 км расположены более 40 тоннелей.
Я уже разработала маршрут на следующий отпуск, Шумак + Кругобайкалка. Осталось только решить вопрос с коленями. И с весом. Лошадок жалко :)

ionna69@bk.ru
11.08.2009, 00:05
А я то думала,что я самая дурная....В Анапу на машине поперлась с 5 летним ребенком на заднем сидении...36 часов за рулем...Ан нет!:DВижу,не перевелись еще "турЫсты"на земле русской!:DА лощадок и правда,жалко....

Allisija
11.08.2009, 00:22
Natali_M действительно, героическое путешествие, нет слов и все же классно то как:rolleyes:!

Я тоже так хочу. Но сильно боюсь, то не потяну,

что смущает, что группа удалялась слишком далеко, а это скорее всего опасно?
Наверное, надо нанимать инструктора, только для себя любимого и чтобы он "полз" рядом и только рядом, иначе страшно слишком.:)

Lara
11.08.2009, 07:48
Аналогично подумала,:) когда прочитала....:)

Ладно умереть, но в таких мучениях!! А в тайге должны быть медведи или волки,я бы только об этом и думала.

Кирюшка
11.08.2009, 07:51
Что с народом делается.... она идет на Шумак, другая на Алтай, третья бабушка уже, впервые на Ладогу в байдарочный тур идет... Придется мне срочно спрыгнуть с парашютом....:)

Natali_M
11.08.2009, 09:01
не страшно.. там тропа утоптанная .. на крайний случай можно примкнуть в любом лагере :) это же тайга .. там все крейзи по чуть чуть .. волки и медведи давно обходят тропу .. а инструктор был .. .. но в следующий раз я уже все продумаю, чтобы отдохнуть побольше, сохранить коленки, запечетлеть все виды и самое главное - сойти с тропы и уйти в места нехоженные ..
пы.сы.: стрелять я умею :) метко .. .. а моя следующая крупная покупка - нож!

Хельга
11.08.2009, 15:37
Ну прям, Амазонка, а не женщина!

Milena
11.08.2009, 15:47
Что с народом делается.... она идет на Шумак, другая на Алтай, третья бабушка уже, впервые на Ладогу в байдарочный тур идет... Придется мне срочно спрыгнуть с парашютом....:)

Я в свое время парашютом увлекалась, и разряд имею, так, что если соберешься , обращайся ;-))