PDA

Просмотр полной версии : Поможет ли хирургия?



Константин
03.01.2009, 21:32
Очень много читал форумов про операции...и ваш более "правдивый".
Поможет ли мне хирургия или надо голодать.
Мне 22-года, рост 189-см, вес 125-кг. Какая оперция если она подходит вообще мне, более необходимая. Про балон везде говорят плохо, якобы он существует чтоб заставит людей правильно питаться, а если удалил его и все по старому - жди прошлого веса.
Интересны ваши мнения.
Заранее спасибо всем за ответы.

Natali_M
03.01.2009, 21:39
если воспалился аппендикс, поможет ли хирургическое его удаление или лечить его противовоспалительными таблетками? однозначно хирургия поможет при аппендиксе. баллон это не хирургия, хотя каюсь.. когда я то я смотрела на баллон как на решение своей проблемы. но все равно сделала ЛБЖ.

Praskusha
03.01.2009, 21:46
Константин, здесь весь форум этому посвящен, как люди подбирают себе операцию, как консультируются с врачами. Мы такие же прооперированные, когда-то и у нас у всех, даже с одинаковыми операциями, разные результаты, поэтому выбрать операцию за Вас не можем, не имеем право. Надо записаться на консультацию и попутно читать и сайт, и форум. Год назад я пришла на это форум, в конце января уже прооперировалась, теперь вот отношу себя к счастливым людям, которым оставалось чуть-чуть для полного счастья. И я его получила:)

soia
03.01.2009, 21:51
Если вы прочтете,не поленитесь,весь форум,то найдете ответы на АБСОЛЮТНО ВСЕ ваши вопросы со всеми подробностями. Поверьте,я сама через это прошла. Сейчас,через 7 мес-20 кг. ВСЕМ,ВСЕМ,ВСЕМ НОВИЧКАМ!! НЕ ЛЕНИТЕСЬ ЧИТАТЬ ФОРУМ С САМОГО НАЧАЛА!!

zavetnaya
03.01.2009, 21:51
Очень много читал форумов про операции...и ваш более "правдивый".
Поможет ли мне хирургия или надо голодать.
Мне 22-года, рост 189-см, вес 125-кг. Какая оперция если она подходит вообще мне, более необходимая. Про балон везде говорят плохо, якобы он существует чтоб заставит людей правильно питаться, а если удалил его и все по старому - жди прошлого веса.
Интересны ваши мнения.
Заранее спасибо всем за ответы.

Привет, Костя! Добро пожаловать еще одному мужчине на наш форум :)!
А ты сам знакомился с видами операций? Что ты сам об этом думаешь? К чему больше склоняешься?

Рост у тебя высокий, вес, относительно не большой, ну сколько ты хотел бы потерять 35-40 кг. max? И на что ты готов, ради потери веса? Мне кажется, что тебе нужен или ЖШ. Так как ты мужчина, и в случае с бандажом, сомневаюсь, что ты будешь особо сильно следить за тем, что ты ешь, насколько правильные это продукты и так далее. Хотя, возможно МАГ и Слив для тебя тоже решение.
А вообще лучше советоваться, конечно же, с нашими врачами!

Удачи

Natali_M
03.01.2009, 21:57
еще мои пять копеек! Константин! Обязательно слушайте, что говорят доктора. Я не слушала или плохо слушала.. я решила ЛБЖ и все тут, точка. и на форум зашла уже после принятого мною решения.
Почему я так говорю. Я нисколечко не жалею о принятом решении, об операции. А вот сейчас решая мои индивидуальные особенности или как их назвать по другому, задумалась, может надо было все таки ЖШ, МАГ, слив :confused: я до сих пор в них не разбиралась ...
Надо слушать докторов.

Lara
03.01.2009, 22:03
Очень много читал форумов про операции...и ваш более "правдивый".
Поможет ли мне хирургия или надо голодать.
Мне 22-года, рост 189-см, вес 125-кг. Какая оперция если она подходит вообще мне, более необходимая. Про балон везде говорят плохо, якобы он существует чтоб заставит людей правильно питаться, а если удалил его и все по старому - жди прошлого веса.
Интересны ваши мнения.
Заранее спасибо всем за ответы.

Форум правдивый птому, что пишут люди, которые через многое прошли и пред которыми не надо скрывать прошлое или настоящеие неудачи. Даже если решишся просто голодать, поймем и просто скажем "Если не получится опять, то ждем к нам". Про баллон скажу только по своему опыту.
+ 10 кг с баллоном! У кого то может получилоь. у меня с баллоном нет. Сходи или напиши (если не москвич) нашим врачам. выбор за тобой, но здесь помогут, это точно.

Константин
03.01.2009, 22:04
Рост у тебя высокий, вес, относительно не большой, ну сколько ты хотел бы потерять 35-40 кг. max? И на что ты готов, ради потери веса? Мне кажется, что тебе нужен или ЖШ. Так как ты мужчина, и в случае с бандажом, сомневаюсь, что ты будешь особо сильно следить за тем, что ты ешь, насколько правильные это продукты и так далее.

Хотелось бы до 80-90 кг. похудеть...у меня как-то "не лежит" извините меня за такие слова на бандаж, балон...хотелось бы раз и навсегда(хоть на маленько долго)...замучил он меня...даже с девушкой уже тяжеловато простите меня еще раз..

zavetnaya
03.01.2009, 22:29
Хотелось бы до 80-90 кг. похудеть...у меня как-то "не лежит" извините меня за такие слова на бандаж, балон...хотелось бы раз и навсегда(хоть на маленько долго)...замучил он меня...даже с девушкой уже тяжеловато простите меня еще раз..

Ну я тебя прекрасно понимаю! Но я как раз и говорю, - 35-40 это и будет 85-90...но вот фразы типа: "у меня как-то "не лежит" извините меня за такие слова на бандаж, балон...хотелось бы раз и навсегда"- так как я сама БЖ, то я не могу спокойно к таким словам относиться! Ну вот чем, чем мы так "провинились", что все думаю, что бандажирование желудка- это "не навсегда". Я никогда никого не склоняю к БЖ, но хоть убейте не понимаю логику таких фраз!

И еще раз повторюсь, тебе наверное лучше делать ЖШ, но самое верное это почить форум и проконсультироваться с врачами!

Константин
04.01.2009, 09:55
А мы только можем Вас поддержать в Вашем решении

И на этом большое спасибо...

Кирюшка
04.01.2009, 13:54
Здесь я полностью поддерживаю Александру, выбор должен мотивироваться исходя из всех составляющих, а не потому что понравился чей-то результат. Ваш результат может быть другим, с точностью наоборот. Проконсультируйтесь с врачами. Составте заранее список вопросов и задайте его врачам. (при встрече можете забыть что хотели спросить:)) И читайте. Если отсеять наш флуд:), на форуме есть ответы, практически на все вопросы.

soia
04.01.2009, 16:22
А насчет заграницы ,там вам никто не поможет, будь то бандаж,слив или ЖШ. По любому придеться лететь в Москву,в каком бы состоянии ты не находилась. Проверено.

Эдуард
05.03.2012, 22:55
Здравствуйте у меня аналогичная проблема мне 22 125кг вес 180 см рост ).
Я осознаю что с моим весом надо что то делать ну не чего не получается) Я даже на курсы Борменталя ходил... ну чет не то это все. Думаю шунтирование делать ну как то страшно... блин зная себя я не смогу следить за бандажом вот не знаю что делать к чему придти скоро в Москву по работе поеду думаю заскочить поговорить с хирургами) Может кто посоветует что блин всю жизнь полненьким был ппц тяжко .... Константин я тебя понимаю. Хотелось бы на самом деле поговорить с мужчиной который через это все прошел. В скайпе ) был бы очень презнателен.

Кошка в тапках
06.03.2012, 11:56
Эдуард , и как вам Борменталь ? у меня минус где то 50-60 000 рублей за пару месяцев .. и минус 5 кг ..потом все .

Матроскин
06.03.2012, 12:39
Здравствуйте у меня аналогичная проблема мне 22 125кг вес 180 см рост ).
Я осознаю что с моим весом надо что то делать ну не чего не получается) Я даже на курсы Борменталя ходил... ну чет не то это все. Думаю шунтирование делать ну как то страшно... блин зная себя я не смогу следить за бандажом вот не знаю что делать к чему придти скоро в Москву по работе поеду думаю заскочить поговорить с хирургами) Может кто посоветует что блин всю жизнь полненьким был ппц тяжко .... Константин я тебя понимаю. Хотелось бы на самом деле поговорить с мужчиной который через это все прошел. В скайпе ) был бы очень презнателен.

Решайтесь Эдуард. Либо делать либо не делать. Наполовину не получится :)
Если скайп вам знаком, то можно сделать видеоконсультацию у докторов. Очень многое проясняет.

Эдуард
06.03.2012, 16:34
Да я в принципе уже как бы решился. Просто в Москву не знаю когда поеду. Это раз да скайп знаком хотелось бы с докторами поговорить ну еще хочется поговорить с человеком Желательно мужчиной который через это все прошел и все подробно объяснил. И желательно моего возраста). Я смотрел видео на youtube где парень один в 18 лет это сделал очень уж интересно если не ошибаюсь он моего возраста где-то ) По Борменталю скажу так да заплатил около 30 за то что скинул 5 кг и все не могу я по их системе калории считать.

Матроскин
07.03.2012, 10:50
Видеоконсультация с докторами понятно, сплошная медицина и харизма.
А что ты хочешь услышать от бывшего пациента?

Все ощущения подробно разжеваны в дневниках и в форуме. Что у девочек что у мальчиков. Выбирай на вкус, разницы никакой.
Форум читать не хочется?
Вполне может быть и такое. Тогда надо принять решение исходя из каких то своих ощущений.

сейчас у тебя между строк читается "уговорите меня". не будет никто уговаривать, это твоё собственное решение.
и сказки не будет. в бочке мёда обязательно будет ложка дёгтя, и не одна.
и про эти ложки дёгтя весь форум исписан вдоль и поперёк. читай, ещё раз взвешивай и решай.

Матроскин
07.03.2012, 10:53
По Борменталю скажу так да заплатил около 30 за то что скинул 5 кг и все не могу я по их системе калории считать.

гыг. полтора месяца перед операцией привёл в порядок питание. минус 9 кило.
бесплатно и даже наоборот, сэкономил на еде ))) а ты говоришь по Броменталю )))

sveta1968
07.03.2012, 22:31
Эдуард , а Матроскин правильно тебе говорит уговаривть не будут; малейшее сомнение - и будут отговаривать сделать ОП.Они правы: тот ,кто решил сделать ОП ,просчитал все рискм,связанные с ОП,и ни в коей мере не хочет загружать врачей после ОП,тот идет на ОП "с открытым забралом":)

Эдуард
08.03.2012, 13:42
я не прошу уговаривать себя, я решил что да буду делать. просто я хочу шунт, ну боюсь того что будут резать а бандаж не для меня по этому хочу уточнить разницу погворить с людьми и выбрать что то одно ну скланяюсь на шунт

Лорик
08.03.2012, 18:28
А СЛИВ не рассматривали?Все-таки ИМТ у Вас не очень большой,а при шунте потом надо будет постоянно следить за показателями крови,низкий гемоглобин обеспечен.

Матроскин
08.03.2012, 18:54
Так уж и обеспечен?

Лорик
08.03.2012, 18:56
Я думала,что только у меня так-сколько ни пью и ни колю железо-больше 105 не поднимается,но С.В.говорит ,что все шунты к ней такие приходят.

Матроскин
08.03.2012, 19:09
Не забывайте о тех кто не приходит. Врачи, они на острие проблемы.
Моё железо в норме, причем без особых мер. Всё очень индивидуально.

Эдуард
08.03.2012, 19:30
счас по скайпу разговоаривал с andrianno он мне посоветовал слив чет подумал что шунт это тоже не мое ) и пришел к выводу подумать о сливе ток там их 2 ) надо посоветоваться с хирургом уже наврено какой лудше делать ) сказал что ему все нравиться и он даволен я искрене рад за него. Прям после разговора ушли все сомнения Надо добраться до москвы )xD

Never Again
08.03.2012, 19:37
Про Слив-2 очень внимательно почитайте. ОЧЕНЬ_ВНИМАТЕЛЬНО :)

Ника
08.03.2012, 19:58
Не хочу вносить сумятицу ни в чьи мысли. Но опять реакция на находящихся в эйфории только-что-прооперированных. Что плохого вам мог сказать Адрианно-он только прооперирован и негатива у него ещё просто не было. А есть только одни положительные эмоции от маленьких порций и от убегающих резво(или не очень резво ) килограммов. Решайте сами вместе с докторами- по своим медицинским показаниям.Я не знаю как в Израиле выбирают операции, по каким критериям. Но года 3 назад на форуме тусовались девочки из Израиля с бандажами. Через какое-то время было много с шунтом, а в последнее время пошли одни сливанутые. Что то влияет наверно на массовость тех или иных операций. У всех операций есть свои плюсы и минусы. На форуме неоднократно обсуждалась тема выбора операции. Но единого мнения не было ни разу.

andrianno
08.03.2012, 20:24
Ника! Насчёт послеоперационной эйфории, согласен на все 100%. Теперь о выборе ОП - в беседе с врачом, было много вопросов о моём образе жизни, 2 последних года перед операцией придерживался здорового питания, (овощи в духовке, мясо варёное, исключил сахар, и мучное, максимум что самое вредное это был плов с курицей) ,к печёному и сладкому равнодушен - поэтому он рекомендовал СЛИВ, Со мной в отделении лежала девчёнка 25 лет вес 105 кг при росте где-то 165 , так она жизнь не представляет без сладкого и мучного, так ей сделали шунт. И как я неоднократно писал здесь, что операция это всего лишь пинок под зад, а дальше всё зависит от нас самих!!! исключительно ИМХО

Кошка в тапках
08.03.2012, 20:53
Мне кажется надо исходить еще от массы тела и показателя имт. Я когда лежала . девушка со мной в палате была ей шунт частично обратно возвращали т.к. у нее истощение уже пошло .
имхо если вам надо скинуть 30-45 кг это можно и на сливе сделать . а шунт может изначально унести гораздо больше кг .
ну и конечно спрашивать у врачей, что они посоветуют .

bdavid
08.03.2012, 21:20
Мне кажется надо исходить еще от массы тела и показателя имт. Я когда лежала . девушка со мной в палате была ей шунт частично обратно возвращали т.к. у нее истощение уже пошло .


Очень уж большая редкость при ЖШ перехудеть. У неё точно ЖШ было?

Эдуард
08.03.2012, 21:27
счас что мне врачи скажут ) буду ждать )

Матроскин
08.03.2012, 21:32
Врачи исходят из того что тонкий кишечник равномерно всасывает по всей длинне. И петлю отмеряют грубо говоря по линейке )
Но по особенностям анатомии конечно может быть и даже должно быть по разному. Могло случиться что выключили как раз очень активный фрагмент. Вероятность попадания на этот фрагмент низкая, но и случай еденичный.

Этим же можно объяснить разную усваимость белка и железа. У кого то прежняя, а у кого то надо активно восполнять. При одинаково выполненых операциях.

bdavid
08.03.2012, 22:08
Врачи исходят из того что тонкий кишечник равномерно всасывает по всей длинне. И петлю отмеряют грубо говоря по линейке )
Но по особенностям анатомии конечно может быть и даже должно быть по разному. Могло случиться что выключили как раз очень активный фрагмент. Вероятность попадания на этот фрагмент низкая, но и случай еденичный.

Этим же можно объяснить разную усваимость белка и железа. У кого то прежняя, а у кого то надо активно восполнять. При одинаково выполненых операциях.

При ЖШ выключается очень небольшой участок. При ЖШ, на неусвояемость приходится, только 10 %. И тонкий кишечник весь активный. Поэтому и говорю, что практически очень редкий случай. Может там БПШ было.

Кошка в тапках
08.03.2012, 22:11
bdavid да говорила шунт.
конечно это не с каждым вторым происходит . но все таки это более глубокое вмешательство в организм с большими вероятностями побочек .
А слив я бы сказала лайт версия , + если вес не так высок и слив может помочь тоже то имхо в шунте не вижу смысла. лишние риски

bdavid
08.03.2012, 22:23
bdavid да говорила шунт.
конечно это не с каждым вторым происходит . но все таки это более глубокое вмешательство в организм с большими вероятностями побочек .
А слив я бы сказала лайт версия , + если вес не так высок и слив может помочь тоже то имхо в шунте не вижу смысла. лишние риски

дело не в весе, а в пищевых пристрастиях.

Эдуард
10.03.2012, 01:56
после 2ух бессонных ночей на форуме решил делать себе слив 1 ну так сказать классикой заболел )))) воть что могу сказать форум класс, ну блин заразился аж глаза уже болят))) все такие добрые отзывчивые прям тащуся))) всем огромное спасибо за советы разеснения) а да сегодня звонили из больнички сказали что 12 с 8 30 до 10 могу проконсультироваться по скайпу или в четверг а может и в пятницу чувствую там вывод уже сделаю. пока изучаем отзовы и проблемы слива.

Doctor
10.03.2012, 09:20
Я думала,что только у меня так-сколько ни пью и ни колю железо-больше 105 не поднимается,но С.В.говорит ,что все шунты к ней такие приходят.

Сдайте пожалуйста анализ крови на витамин B12. Если снизился, нужно будет провести курс уколов или принимать витамин в виде подъязычных капсул.

Doctor
10.03.2012, 09:33
Не хочу вносить сумятицу ни в чьи мысли. Но опять реакция на находящихся в эйфории только-что-прооперированных. Что плохого вам мог сказать Адрианно-он только прооперирован и негатива у него ещё просто не было. А есть только одни положительные эмоции от маленьких порций и от убегающих резво(или не очень резво ) килограммов. Решайте сами вместе с докторами- по своим медицинским показаниям.Я не знаю как в Израиле выбирают операции, по каким критериям. Но года 3 назад на форуме тусовались девочки из Израиля с бандажами. Через какое-то время было много с шунтом, а в последнее время пошли одни сливанутые. Что то влияет наверно на массовость тех или иных операций. У всех операций есть свои плюсы и минусы. На форуме неоднократно обсуждалась тема выбора операции. Но единого мнения не было ни разу.

Совершенно верно. Бариатрическая хирургия во всем мире находится на подъеме, бурно развивается, а значит, по мере накопления опыта, меняются и представления о показаниях к той или иной операции. В последние два-три года произошол значительный "крен" в сторону операции Sleeve, в частности, а 2011 году уже примерно 40%! всех операций в мире это рукавная гастропластика. Причина в том, что во-первых, найдены технологии позволяющие избежать грозных осложнений, во-вторых, получены пяти-десятилетние результаты и в-третьих, потому, что операция технически проще, а значит безопаснее, чем желудочное шунтирование. Скорее всего, у желудочного шунтирования остается по сравнению со Sleeve, только одно преимущество - значительно более сильное влияние на диабет.

Doctor
10.03.2012, 09:41
Мне кажется надо исходить еще от массы тела и показателя имт. Я когда лежала . девушка со мной в палате была ей шунт частично обратно возвращали т.к. у нее истощение уже пошло .
имхо если вам надо скинуть 30-45 кг это можно и на сливе сделать . а шунт может изначально унести гораздо больше кг .
ну и конечно спрашивать у врачей, что они посоветуют .

Чрезмерная потеря веса при желудочном шунтировании явление очень редкое и чаще всего имеет причины. За всю нашу практику (это около 380 шунтов), избыточное снижение веса мы видели дважды. В первом случае у пациентки полностью пропал аппетит. Во втором, о котором вы пишете, произошла микробная контаминация отключенной тонкой кишки, которая сопровождалась диареей. Убить микроб курсом антибиотиков не удалось, поэтому пришлось переносить межкишечное соустье, чтобы обеспечить поступление в кишку пищеварительных соков, обладающих противомикробной активностью.

Dasha
13.03.2012, 17:08
Доктор, извините за оффтопик - в двух словах, пожалуйста, каковы 5-10-летние результаты слива?

Anneti
13.03.2012, 21:27
Доктор, извините за оффтопик - в двух словах, пожалуйста, каковы 5-10-летние результаты слива?

Присоединяюсь к вопросу, ответ очень интересен, а то все только и пишут, что отдаленных результатов по Сливу нет.

Martha
13.03.2012, 22:32
Всем доброго дня. К вопросу об отдаленных результатах: на форуме много раз поднималась тема - растягивается ли желудок после СЛИВа и насколько. Вот http://www.youtube.com/watch?v=rRBKdTjY2Rg&feature=youtu.be&t=8m30sрентгеновский снимок оперированного желудка в первый послеоперационный день и через 4 года после операции. Лично меня картинка порадовала - слухи о растяжении желудка оказались сильно преувеличенными :)

marina_jordan
14.03.2012, 13:07
А мне показался растянутым, достаточно маленький, но больше чем после операции,а если еще и эластичний, ээээх....

Нежная козявка
14.03.2012, 17:21
растянутый и на мой взгляд прилично ,ну раза в 2-3 как минимум.да после такого ток сила воли.....

Natali_M
14.03.2012, 22:17
я вот четко помню свои картинки желудка с контрастом .. стало любопытно, какой она стала через 2,5 года .. хих

aovechkina
17.03.2012, 14:30
Сделала ЖШ 17.10.11. на сегодня -32кг (рост 164, вес до оп 103кг), итого сейчас 71кг. Читала про эйфорию недавно оп, но это такое СЧАСТЬЕ :) Дура я, почему лет 5-7 назад не сделала ?

Ольга1980
17.03.2012, 14:37
А почему Вы выбрали именно ЖШ? Вот у меня рост 165 а вес 120. я больше к сливу склоняюсь?

Луиза
17.03.2012, 17:33
Мне тоже кажется желудок очень растянутым на видео Марты, в такой много чего поместить можно. Очень не хочется растянуть свой до такого состояния.

V. Fedenko
16.01.2013, 16:34
Статья плюсах и минусах бариатрических операций с позиций эндокринолога.
http://obesityeducation.ru/bar/text/plus.shtml

Ксюша
17.01.2013, 09:15
Здравствуйте Вадим Викторович , спасибо огромное за ссылку , очень интересна статья .Ответила , на все мои оставшиеся вопросы (4.02 записалась а Вам на СЛИВ ) На мой взгляд плюсов все же гораздо больше , к тому же ,жизнь после операции , предполагает более внимательное отношение к себе , во всех областях , начиная от питания , заканчивая контролем показателей крови . Нам девушкам за 100 кг )))) и не только )))часто не хватает собственного внимания к себе . Еще раз спасибо )))